ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Истина
Истина
Альциона
Альциона
Анкх
Анкх

Мое, чужое, наше.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2011, 09:02

Ценно тогда, когда человек приложил свои усилия. Если дается без приложения усилий, то как перекати-поле и не приживается на такую бесплодную почву.
Да.
Это верно.
Но нужно учитывать, что граница "мое\свое - чужое" - у всех разная.
И эмоции возникают именно из-за несогласованности этой границы. Конфликта власти.
Именно эти границы и предлагается перепроводить(изменяться самому) или учитывать(когда перепровести невозможно).
Именно эта граница и определяет "последние рубеж эго".
Граница незаметна из-за того ,что привычна.
И замечается уже имеющиеся и уже используемые границы только в момент нарушения - "как ужастно, как плохо, да как это можно!!!!".
Или - "ох, как хорошо и приятно!!!"

Мое или чужое?
Свои силы или чужие силы?
Мои мысли или чужие мысли?

Что значит "мое"?
Что значит "чужое"?
Как определить?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7766
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Мое или чужое?

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2011, 09:16

Слова - "пограничники" - мое, твое, свое, чужое.
Как прозвучало такое слово - Ум человека \ сознание берется за "кобуру эго".
Есть еще слово "общая"..
Положительно воспринимается как "общество", "мы", "счастье", отрицательно - как "стая", "травля"..

варга писал(а):
Космея писал(а):Я была в ситуации, когда меня "травили" "единым фронтом", не на этом форуме, конечно.Так бывает, когда еще я внутри ситуации, я беспомощно ее изменить, тогда и воспринимается как травля. Спустя время, смотрю на ту ситуацию иначе: травли не было. Все реагировали наилучшим способом для себя и все думали, что поступали наилучшим образом для общего дела. Время все расставляет на свои места.

Это мысль. И это твоя личная история. Моя выглядит немногим иначе. я встретила тех кто четко демонстрировал свой кайф от травли исподтишка стаей. и это уже не мой диагноз. И это не моя проблема. и не моя задача уже ни разу.))) Фиолетово. Аллес.

Дело в том, что "кайф от травли исподтишка" - часто вовсе не осознается человеком.
И это "исподтишка" также и для его самого, для его Ума .....

Как же отличить "свое от чужого"?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7766
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Aviendha » 14 ноя 2011, 09:33

Это опять из серии границ. Интересно наблюдать, что понятие "свое" возникает на ментальном уровне, чаще всего воспитанное социумом или же в следствии "желания тела" (как вы пишете) Когда выходишь за рамки ментальных привязок - границы раздвигаются и уже вот "это" "мое" не так жестко охраняется или не с таким рвением. Ты как-бы НАД всем этим и во ВНЕ.
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение хохол* » 14 ноя 2011, 10:00

Ценность возникает не только от своих собственных усилий, но она может быть и перенесённой, если усилия прилагал кто-то другой.
Здесь даже важнее уникальность вещей (явлений), а не непосредственные усилия...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2011, 10:21

Aviendha писал(а):Это опять из серии границ. Интересно наблюдать, что понятие "свое" возникает на ментальном уровне, чаще всего воспитанное социумом или же в следствии "желания тела" (как вы пишете)
Да, это так. Но я называю это не "желания Тела", а условные рефлексы ( Тело+Ум) и его границы, установки, скопированные и воспитанные окружением. Сначала родителями, а потом - социумом.
Aviendha писал(а):Когда выходишь за рамки ментальных привязок - границы раздвигаются и уже вот "это" "мое" не так жестко охраняется или не с таким рвением. Ты как-бы НАД всем этим и во ВНЕ.
Да. Это так. Но не всегда нужно\возможно выходить "за рамки" и не все границы нужно "расширять". Особенно тех, которые касаются Тела. Нечего заставлять Тело выполнять несвойственные ему задачи. Иногда полезно не расширять "границы Ума", а наоборот, сузить. Сузить "границы Ума" до реальных "границ Тела", не бросив процесс, не игнорируя его, а наоборот - включившись именно в тот процесс, который "требует внимания". И рассмотреть, учесть существующие границы Тела а не отрываться от их. Оторвавшись от границ, игнорируя их - существующие границы будет сложно изменять\перепроводить.

Хотя все зависит от цели. Если хочется "свободы от" (желание избавиться)- тогда
Aviendha писал(а):Ты как-бы НАД всем этим и во ВНЕ.
- подходит.
Но если есть любовь, то
Aviendha писал(а):Ты как-бы НАД всем этим и во ВНЕ.
- уже не подойдет.. Любовь не отбрасывает границы, не расширяет - она их проживает, являясь ими.

Ментальное "расширение границ" полезно в качестве "знания", для знакомства, но в энергетической реальности Тела "ментального расширения" может быть недостаточно. Приходится "спускаться в Тело" и проживать изменение границ.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7766
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2011, 10:24

хохол* писал(а):Ценность возникает не только от своих собственных усилий, но она может быть и перенесённой, если усилия прилагал кто-то другой.
Да, полностью согласен.
Тут опять, все решают границы рассмотрения "мое- чужое".

Переход через границу - двухсторонний:
Когда -то становиться "моим", когда то становиться "чужим".
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7766
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Космея » 14 ноя 2011, 10:33

хохол* писал(а):Здесь даже важнее уникальность вещей (явлений), а не непосредственные усилия...


Уникальность относительна: для кого-то "ах", а для кого-то "бах".
Каждый в чем-то превосходит , потому учиться можно у любого человека.
Простая истина, но какая сложная.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2011, 10:35

Космея писал(а):
хохол* писал(а):Здесь даже важнее уникальность вещей (явлений), а не непосредственные усилия...

Уникальность относительна: для кого-то "ах", а для кого-то "бах"..
:grin: :grin: :grin:
Да, именно так проявляются не осознаваемые личные границы, разницей (ранее неизвестной, не осознанной) в чем - либо.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7766
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение хохол* » 14 ноя 2011, 10:46

Космея писал(а):Уникальность относительна

Уникальность всегда обсолютна.
Если другой такой вещи в природе больше нет, она уникальна.
А если появляется вторая такая же, ценность сразу сокращается.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Aviendha » 14 ноя 2011, 10:51

Космея писал(а): на самом деле они делают то, что должны делать
Космея писал(а):Их называют эгоистичными


да, Космея, интересное объяснение) так оно и есть
вопрос был правда реторический несколько для меня. Поскольку, учитывая многомерность, определение дает ум в определенный момент и то, что сегодня зеленое, завтра неожиданно становится не совсем зеленым или даже совсем не зеленым))) Новый угол воззрения с нового витка спирали... вы ж в курсе) #021
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2011, 10:52

Космея писал(а):.
Aviendha писал(а):а что определяет "травлю" именно как "травлю"?


Как ни странно - душа, которая приобретает опыт в построении сильного и твердого чувства я. И такой человек нуждается в концентрации на себе, ему нужно сосредоточиться на себе для построения твердого чувства я. На Земле таких душ много, полностью поглощенных этой задачей. Их называют эгоистичными, на самом деле они делают то, что должны делать, учитывая их нынешний этап развития. На этом форуме тоже есть.
Да. И этот процесс можно перевести в сознательную форму, начать помогать себе в этом, если начать знакомиться с эмоциями и чувствами, а не с теориями и концепциями. Отрываясь от Тела.

Некоторым реально требуется подрасти.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7766
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2011, 10:54

Aviendha писал(а):
варга писал(а):я встретила тех кто четко демонстрировал свой кайф от травли исподтишка стаей.

человек (то, что у него внутри, чаще в подсознании) сам притягивает к себе определенные события и определенных людей
Для того, чтобы понять "почему" так, нужно спросить себя "для чего". А для этого вектор внимания перевести на себя.
Очень верный совет - взять и сузить "границы рассмотрения" .
Но как это конкретно делается, Авендха?
Я обучил и обучаю этому движению многих людей.
И это действительно очень хорошо работает - человек начинает "учиться у самого себя".


Но как сложно научиться делать это в обществе, где все жаждут "расширения" и хотят "свободы". Хотят быть НАД и ВНЕ раньше срока.
Aviendha писал(а):Это опять из серии границ. Интересно наблюдать, что понятие "свое" возникает на ментальном уровне, чаще всего воспитанное социумом или же в следствии "желания тела" (как вы пишете) Когда выходишь за рамки ментальных привязок - границ раздвигаются и уже вот "это" "мое" не так жестко охраняется или не с таким рвением. Ты как-бы НАД всем этим и во ВНЕ.
А я все про "сузить", "понизить"...
Что делать - то, когда анализирующий, спрашивающий, требующий объяснения, пытающийся решать Ум становится бесполезен?
На что нужно обратить внимание?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7766
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Aviendha » 14 ноя 2011, 10:57

Андрей Осипов писал(а): Любовь не отбрасывает границы, не расширяет - она их проживает, являясь ими.

опять сталкиваемся на "терминологии")))
то, что я описывала, я бы назвала "нет границ"..."безгранично"
вы это ограничили "любовью"
Андрей, а как по вашему в порядке бреда: а может границ вообще не быть?
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Aviendha » 14 ноя 2011, 11:02

Андрей Осипов писал(а):Но как это конкретно делается, Авендха?

очень просто, Андрей) в любой ситуации, которая тебе кажется "катострофичной", "ужасной", "несправедливой", "когда тебя обидили"....когда ты чувствуешь себя невинно-необоснованно-не.... (чего-то там еще)
спрашивать СЕБЯ в чем ТВОЯ вина и ответственность, в чем именно ТЫ налажал.... а не кто-то другой
И вы правы ОЧЕНЬ!!! вот тут НЕОБХОДИМО сужать границы
придет время - можно будет летать)
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение DK » 14 ноя 2011, 12:18

Мое, чужое, наше

Здесь все очень просто - если мне что-то нужно, я беру это и оно становится моим. И я это не отдам, потому что оно мое. И если у меня будут отбирать - я все равно не отдам - потому что мое. Иди сам себе накопай! :lol:

Можно еще так сказать - мое это то что удается удерживать своим, чужое это то что удается удерживать другому, а наше - это то что договорились использовать вместе. Очень просто все. :roll: :)
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение *Amzinybe* » 14 ноя 2011, 12:29

...ты возьмешь только то, что поймешь,
а поймешь только то, что исправишь.
Ты оставишь все, что возьмешь,
и возьмешь, что оставишь...
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Aviendha » 14 ноя 2011, 12:37

Рай #0211
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Трансцендец » 14 ноя 2011, 12:46

Космея писал(а):И такой человек нуждается в концентрации на себе, ему нужно сосредоточиться на себе для построения твердого чувства я.

Добавлю:
для самостоятельного решения своих личных внутренних трудностей и проблем через уединение, одиночество.

Следующий этап - это осознание своей нужности окружающему миру, тогда начинается растворение границ своего/чужого, эти границы стираются в моменты реальной помощи и передачи позитивных чувств другим.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17396
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Космея » 14 ноя 2011, 12:48

Да, очень к месту, Рай.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Petal [Bot] и гости: 0