Зачем наступить себе на горло?

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 28 ноя 2011, 13:42

Действительно, зачем?
Зачем подавлять себя "в угоду чужим прихотям"?
Зачем лишать себя "свободы самовыражения"?


Но кого лишаем?
Себя ли?
Алек писал(а):marvin, если «как вариант – согласен …», то нужно не вопросы задавать, готовые ответы на которые для вас не имеют никакого значения и изначально не будут приняты вами, а проработать этот самый вариант, сделать самостоятельно нечто кардинально иное …

Хотя бы для начала «наступить самому себе на горло»,
с чего и начинается формирование того самого внутреннего,
действительно живого, человеческого, которого пока ещё нет…

«Наступить себе на горло» реально, решительно и тихо, наедине с самим собой, а не демонстративно и публично, устраивая из этого действа очередную игру и упиваясь самим собой, способным «наступить себе на горло» …


Алек писал(а):Это вовсе не процесс …, а скорее соСТОЯНИЕ …
Это только процесс можно как-то описать, представить, поговорить о нем, отНЛП-шить, скопировать, освоить (путем многократного повторения), а состояние можно только заметить, схватиь и пережить исключительно самостоятельно …

Состояние – это та неизменная «точка», откуда порождаются всевозможные процессы. Поэтому, когда в качестве такой «точки» выступает разнообразные «автоматизмы» или «программы», то и все процессы, порождаемые ими, будут неизбежно проистекать из произвольных «точек» и уже изначально обладать «генетическим кодом» их родителей … А жизнь – это самый глобальный процесс человека … Поэтому и говорят, что в одном случае человек полноценно живет, а в другом – им живут разнообразные его автоматизмы и программы …
Я не могу автоматическими процессами как-то описать осознанное соСТОЯНИЕ (не-процесс) …

Конечно, при большом желании, можно и состояние опроцессить, только это, скорее всего, будет разговор немого и глухого …




Алек писал(а):Пусть это будет моими рецептами …, но горло-то - ваше собственное …, и действие – ваше собственное …, и результат – ваш собственный …

В "наступить себе на горло" вся фишка не в том, что наступил или не наступил себе на горло, и даже не в том, что можешь что-то получить от этого, и даже совсем не в разговорах об этом, а в том, что в тебе ЕСТЬ ТОТ, кто может это сделать (или не может) …
/Арджуна меня несколько опередил пока я отсутствовал … ;) /

marvin, считайте, что отмазались и остались со своим …, уже имеющимся …
Что только не придумает человек, чтобы защитить и уберечь свои родимые привычки;)
Родимые привычки своего Тела. (Тело+практический Ум).
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 28 ноя 2011, 13:46

Алек писал(а):Хотя бы для начала «наступить самому себе на горло»,
с чего и начинается формирование того самого внутреннего,
действительно живого, человеческого, которого пока ещё нет
……
Да, безотносительно к конкретному человеку. Про живое и человеческое - именно так. Когда защищать, хранить и оберегать приходиться уже не только одного себя, но и тех, кто снаружи - уже от себя.

Кто то еще совсем не умеет оседлывать своих демонов.
Научится..
Первый "демон" - управляемый гневом и страхом "мыслящего Тела"
самый жестокий и сильный.. Желание уничтожить.
Нанести физический вред другому человеку.

У "духовно продвинутых" этот необученный "внутренний зверь" может вырваться на другого человека только под "красивым для Ума" предлогом "защиты другого человека от агрессора". Назови для себя кого-то "агрессором", "предателем" - и вперед!
И вот уже нет никакого "доброго, светлого и пушистого"..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 28 ноя 2011, 13:52

Андрей Осипов писал(а):
Алек писал(а):Хотя бы для начала «наступить самому себе на горло»,
с чего и начинается формирование того самого внутреннего,
действительно живого, человеческого, которого пока ещё нет
……
Да, безотносительно к конкретному человеку. Про живое и человеческое - именно так. Когда защищать, хранить и оберегать приходиться уже не только одного себя, но и тех, кто снаружи - уже от себя.


Второй "демон" - управляется жадностью к удовольствиям и жалостью к себе
Когда других людей нужно защищать от удовлетворения "моих" же удовольствий.
Не "навязывать" свои удовольствия, а защищать других от "близкого знакомства" с удовольствиями, потакая своим привычкам и привязанностям к "очень приятному".
Как много людей погибает из-за удовлетворения чужих удовольствий. ..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 28 ноя 2011, 13:58

Андрей Осипов писал(а):
Алек писал(а):Хотя бы для начала «наступить самому себе на горло»,
с чего и начинается формирование того самого внутреннего,
действительно живого, человеческого, которого пока ещё нет
……
Да, безотносительно к конкретному человеку. Про живое и человеческое - именно так. Когда защищать, хранить и оберегать приходиться уже не только одного себя, но и тех, кто снаружи - уже от себя.


Третий "демон", от которого стоит защищать других людей - проявляется виной и обидой, желанием власти, желанием чтобы "было все по моему!". Стерегущей последнюю "закрывающую от любви" дверь.
Прикрывается "правильностью" и "справедливостью".
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 28 ноя 2011, 14:08

Пока эти "демоны" ( неосознаваемые ментальный и физические рефлексы Тела) - "гуляют сами по себе" - человек периодически встречается с агрессивной, жадной и властолюбивой реакцией окружающих людей. Если их заметить(это бывает крайне, крайне сложно), обратить на них внимание, понаблюдать за ними - многое можно изменить в нужную сторону.

Основной "дымовой завесой", щиплющей глаза и заставляющей отворачиваться от своих "необъезженных животных" - является сильное самоосуждение. Первый внутренний "демон" - Жестокая критика самого себя. Нереально завышенные планки, проявленные в "перфекционизме". Потребность быть лучше, лучше и лучше. Эти "нереально завышенные требования" к самому себе - и не дают даже взглянуть, а не то, что "внимательно рассмотреть" свои эмоциональные реакции..

И в погоне за этой иллюзорной "лучшестью" человек топчет не только других, но и даже себя самого... Какое тут "защищать других"..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 28 ноя 2011, 14:11

"Победив" первого "демона" :
Андрей Осипов писал(а):Основной "дымовой завесой", щиплющей глаза и заставляющей отворачиваться от своих "необъезженных животных" - является сильное самоосуждение. Первый внутренний "демон" - Жестокая критика самого себя. Нереально завышенные планки, проявленные в "перфекционизме". Потребность быть лучше, лучше и лучше. Эти "нереально завышенные требования" к самому себе - и не дают даже взглянуть, а не то, что "внимательно рассмотреть" свои эмоциональные реакции.. .
- человек попадает в "мир удовольствий" (ранее не доступный "воину) - попадает во власть следующего по рангу. Тут жизнь гораздо лучше - основная суть этой жизни - наслаждения, удовольствия, кайф... Это более комфортный мир "мыслящего животного".

Второй "демон" помягче к хозяину, но не к окружающим - это потакание собственным удовольствиям..
Можно делать то, что доставляет удовольствие мне.
Остальные - пусть сами подтянуться.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 28 ноя 2011, 14:21

Андрей Осипов писал(а):Второй "демон" помягче к хозяину, но не к окружающим - это потакание собственным удовольствиям..
Можно делать то, что доставляет удовольствие мне.
Остальные - пусть сами подтянуться.
Насилие над другим в этом случае - это навязывание своих удовольствий другим. Ведь они - самые приятные!! Ведь война (первый "демон" - неуравновешенный воин) закончилась, можно наслаждаться. А злятся и воюют пусть "чайники". Если что, над ними можно и посмеяться, потыкать палкой из-за решетки "внутренней клетки". Ведь правильно же!

В этот момент можно защитить других от удовольствий своего Тела и Ума. И ограничить "свои" удовольствия.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 28 ноя 2011, 15:03

Андрей Осипов писал(а):В этот момент можно защитить других от удовольствий своего Тела и Ума. И ограничить "свои" удовольствия.
И через некоторое время появиться третий "демон", третий ментально-телесный кайф ( неуправляемость мышления) ...
Уверенность в собственной правоте и желание "осчастливить весь мир" этой своей "правильностью" и "непогрешимостью"..
А все, кто мешают этому..... - будут осуждены и сурово наказаны! :) :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение варга » 28 ноя 2011, 15:30

А как же споймать демонов? ))
варга
*********
*********
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован:
02 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 28 ноя 2011, 15:52

варга писал(а):А как же споймать демонов? ))
Они "демоны" (я специально пишу это слово в скобках) только от их невоспитанности и осуждения людьми. От отсутствия знакомства с ними. Их не ловить нужно, а заметить и научить, различить и перевоспитать. Ведь они же живые - испугаются и убегут, если их "ловить".. :) :)

Вот так, например стоит общаться с живымы существами, если они у вас есть.
У Вас проблемы с любимым существом? Ваши отношения уже зашли в тупик и Вы абсолютно перестали понимать друг друга... Поговорите здесь об этом! Эксперт в области собачьей психологии Цезар Миллан понимает что нужно собакам. Он объясняет и учит владельцев собак понимать психологию собак, которые сами уже отчаялись справиться с ситуацией.

http://perevodchik-s-s.do.am/

Каталог учебного видео
http://perevodchik-s-s.do.am/load

Изображение

Если бояться и осуждать собак, то они будут кусаться, лаять, "плохо себя вести" и "не слушаться". .. А если любить их, и внимательно воспитывать собак - то они будут служить верой и правдой. Так и все "злые и невоспитанные демоны" Тела и Ума - постепенно превратятся в послушных "ангелов", если терпеливо потратить на них (на себя) время и внимание. Время и внимание.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 28 ноя 2011, 16:06

А как же споймать демонов? ))
Которые без спросу спят на наших и чужих кроватях?

Изображение


Изображение

Нужно просто отучить их спать на человеческих кроватях..
Не быстро, конечно, но вполне осуществимо.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение варга » 28 ноя 2011, 16:09

хи.)
варга
*********
*********
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован:
02 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение marvin » 28 ноя 2011, 21:36

Хороший текст, качественно описывает происходящее на форуме.
Андрей Осипов писал(а):Их не ловить нужно, а заметить и научить, различить и перевоспитать. Ведь они же живые - испугаются и убегут, если их "ловить".. :) :)

Поделишься успехами - очевидно, что у тебе ест успехи и в то же время очевидно, что не все гладко.
Расскажи о своей личной практической стороне применения этой теории, где ты находишься сейчас и как это проходило у тебя, пожалуйста.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение *Amzinybe* » 29 ноя 2011, 01:43

Андрей Осипов писал(а):http://perevodchik-s-s.do.am/


Благодарю, очень поучительно.
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 29 ноя 2011, 12:58

Помощь в обуздании и перевоспитании своих "демонов" можно получать и снаружи, от других людей. Но это только касается двух первых - "безопасности" и "удовольствий". Желательно, чтобы эту помощь попросить. Вам ее не должны навязывать..

Приручить и перевоспитать последнего, третьего "демона", "демона власти" - человек должен только сам. Именно сам. Совершенно один. Без внешней помощи. И тем более без внешней силы, прилагаемой другим человеком. Поэтому не позволяйте другим людям вмешиваться в свой внутренний мир. Если же происходит явное вмешательство в ваш внутренний мир - ищите и перевоспитывайте "третьего демона"... Но обязательно сами. Главное при этом воспитании - научиться использовать личное предпочтение как критерий выбора, а не "правильность" или "правоту". И, конечно уж никак не "нужду" или "необходимость".....

Этот последний "демон" заведует соблюдением границ "мое" - "наше" - "чужое".
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Зачем наступить себе на горло?

Сообщение Андрей Осипов » 29 ноя 2011, 17:34

А вот и они, "демоны".
Легки на помине. 15 минут назад..
В гости хотят... Перевоспитываться. :) :)

Изображение
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 256 раз.


  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0