Консультации целителя.

[Космея]

Тем не менее, не думаю, что они дают согласие на смерть от ваших рук.

Лодка, вы ходите в кожаной обуви зимой? Вы пьете молоко, для производства которого корова сначала отелилась, а бычка потом зарезали?

[хохол*]

но если рассматривать глобально

но это глобальный взгляд на...
я же оперирую в пространстве понятий, более суженных

И это всё в одном сообщении, ну и как Вас после этого понимать.
Вопрос этот достаточно глубокий, я бы назвал его "тайной жизи".
Все химические вещества взаимодействуют друг с другом таким образоа, что после их взаимодействия возникает третье химическое вещество.
И вдруг, появляются молекулы, которые после взаимодействия с другими веществами образовывали свои копии.
Но и это ещё не было жизнью.
Реально жизнь началась с того, что, в силу каких-то обстоятельств, в молекулу такого странного вещества вкралось некоторое изменение!
И теперь два вещества стали бороться друг сдругом за первоэлементы своего воспроизводства.
Именно эта борьба привела к тому, что кто-то в ней выиграл.
А потом снова изменился и снова выиграл.
Таким образом, в результате, мы имеем такую хрень, как человек.
Но вся суть не в человеке, а в том что лучшее, в борьбе, побеждает просто хорошее.
Поэтому, суть жизни именно в борьбе, а не в каком-то определённом расположении атомов.
Я даже вижу уже повторение этого процесса в информационной сфере. В виде компьютерных вирусов.
Только, пока они напоминают первую молекулу из приведенную в моём примере, но вот когда они научатся самостоятельно изменяться и бороться за существование с другими компьютерными вирусами, они создадут информационную жизнь, которая вполне может дорости до интеллекта...

[Ладья]

Лодка, вы ходите в кожаной обуви зимой? Вы пьете молоко, для производства которого корова сначала отелилась, а бычка потом зарезали?

Космея, я же не святая. Я и шубу мутоновую донашиваю в морозы, потому что считаю неразумным отказываться от того, что УЖЕ было приобретено в некие....времена. Выбросить, отдать...? Согласитесь, что это сути не изменит. Зачем же в крайности впадать? Вместе с тем, я осознаю, что ответственность за любые мои перекосы лежит на мне. И если сверху вода полилась, то причина не в том, что труба у соседа прорвалась... К тому же, я ведь не призываю всех поголовно к вегетарианству, напротив, считаю, что большинству людей вообще без мяса невозможно прожить, например, если в предыдущем воплощении душа пребывала в теле хищника. ИМХО, конечно. Но мы то на каком форуме и в каком направлении двигаемся? Разумность и мера во всём! Иначе, чего ж роптать? На то она и Сансара.

[Ладья]

Космея, вспомнила недавний случай. Показала как-то я одной знакомой видео-конференцию Ольги Подаровской о праноедении. Она загорелась этой идеей и тут же приняла решение о переходе на питание праной. Взывала её к разумности, рекомендовала, коль уж она так безоговорочно сонастроилась на переход, то делать то крайне осмотрительно и постепенно. К чему я это? А к тому, что я не призываю всех к вегетарианству. Переписку начала с А-33-Я, поскольку для неё эти вопросы насущны, уже назрели и ждут разрешения.
Но, думаю, что пришло время и помолчать в этом направлении ))

[Космея]

Космея, я же не святая. Я и шубу мутоновую донашиваю в морозы, потому что считаю неразумным отказываться от того, что УЖЕ было приобретено в некие....времена. Выбросить, отдать...? Согласитесь, что это сути не изменит. Зачем же в крайности впадать? Вместе с тем, я осознаю, что ответственность за любые мои перекосы лежит на мне. И если сверху вода полилась, то причина не в том, что труба у соседа прорвалась... К тому же, я ведь не призываю всех поголовно к вегетарианству, напротив, считаю, что большинству людей вообще без мяса невозможно прожить, например, если в предыдущем воплощении душа пребывала в теле хищника. ИМХО, конечно. Но мы то на каком форуме и в каком направлении двигаемся? Разумность и мера во всём! Иначе, чего ж роптать? На то она и Сансара.

Видите, как легче понять себя, свои проявления, причем точно такие же, как и другого. Только другой в таких проявлениях осуждается, а свое оправдывается. Претензии к внешнему миру - это проявление того, что внутри еще не дозрело, не досинтезировалось в иное более качественное состояние.

[Ладья]

Видите, как легче понять себя, свои проявления, причем точно такие же, как и другого. Только другой в таких проявлениях осуждается, а свое оправдывается. Претензии к внешнему миру - это проявление того, что внутри еще не дозрело, не досинтезировалось в иное более качественное состояние.

Кого конкретно я осудила в этой теме и каким образом это сделала? Космея, и вы действительно думаете, что я задумалась над теми вопросами, которые Вы мне задали, только сейчас? Нет, это не так. Я достаточно уделяю этому времени и думала и о мехах и об "ухах"... )) и о более глубоких вопросах, которые всплывают каждый раз в процессе раздумий.

[Космея]

Со стороны, из позиции наблюдения я ощущаю, что вы говорите из состояния превосходства над А-ЗЗ-Я, потому что вы вегетарианка, о она - нет. Так же, только менее выраженно начала с вами говорить и она - из позиции превосходства. А где превосходство, там всегда эгоистичные мотивы проявлений. Ни о какой заботе и неравнодушии к другому - из желания безусловно поделиться, речи не идет.

[Ладья]

Космея, ну что сказать? Ведь Лодка БОЛЬШУЩАЯ, а А-33-Я микроскопическая. )) Как тут не превзойти? Быть может отсюда "ноги растут", а вегетарианство здесь не причём?

[Ивва]

Когда человек переходит на новый для себя уровень - расстается с тем, что ему не нужно, в какой-то момент возникает загордяк. Не сразу, сначала удовлетворение от того, что груз спал, потом понимание - я смог, и жить стало лучше и легче. А затем приходит сравнение, как выдержка новой привычки в мире: я перестала вредить себе, а другие вредят и не понимают, насколько. И, конечно, хочется сказать, как жить лучше. Со своей нынешней высоты. Погордиться своей победой - нормально, даже если другие легкими провокациями пытаются вставлять палки в колеса по принципу: если ты такая хорошая, то что ж ты хороша не абсолютно.
Загордяк - временный этап, за ним - другой - новая привычка становится нормой, не требующей утверждения в в себе и мире.

[Elf]

не требующей утверждения в в себе и мире.

Красиво сказала!

[...]

Погордиться своей победой - нормально, даже если другие легкими провокациями пытаются вставлять палки в колеса по принципу: если ты такая хорошая, то что ж ты хороша не абсолютно.

хвастунишки ( те кто демонстрируют свою продвинутость по отношению к другим прилюдно ) всегда получают в ответ от мира завистников и судий. в общем то разумно поудивляться немного обнаружив это и не провоцировать других на грех завидовать . не хвастайся типа. не обижай тех маленьких кто еще не допрыгунул до твой глубины и высоты. )
стоит помнить что всегда есть те кто действительно курче тебя или меня или его (к примеру святые. ) и пожухнуть искренно в своих достижениях. и загореться желанием не сдаваться . ))
в конце концов так думаю честно. по отношению к миру и к другим и к себе и к Богу.

[Ладья]

Погордиться своей победой - нормально,

Ивва, да, гордость не ведёт ко греху в отличии от гордыни, а вот меряние: "у кого лучше, больше, красивее...." - это уже иное и потому не следует, как сникать и корить себя при её обнаружении, так и терять бдительность и продолжать работу в этом направлении. Не святые же. И здесь я согласна с троеточием... ))), лучше уж не выпячиваться.
Но, в целом, я довольна общением в этой теме и благодарна, что так сложились обстоятельства и это общение состоялось. Для меня оно оказалось продуктивным, ошибки приняты и определённые выводы сделаны.
И вот ещё с чем согласна и хорошо, Ивва, что ты это подметила и написала об этом.

Погордиться своей победой - нормально, даже если другие легкими провокациями пытаются вставлять палки в колеса по принципу: если ты такая хорошая, то что ж ты хороша не абсолютно.

[...]

самоуспокоилась. ну это не надолго.)))
гордыню сокрушат полюбому, как и все собранные ''ценности'' вокруг нее и служащих ей , а не помилуют Людка.

[Андрей Осипов]

самоуспокоилась. ну это не надолго.)))
гордыню сокрушат полюбому, как и все собранные ''ценности'' вокруг нее и служащих ей , а не помилуют Людка.

Да-да.. конечно не-помилуют-сокрушат-разрушат...

Но, кроме сокрушения, уничтожения, смерти гордыни - в этот же самый момент происходит и иной процесс - рождение. Что рождается в тот самый момент смерти гордыни?
Чего получает тот человек, которому повезло участвовать в рождении вместе со смертью гордыни?
Ведь некоторым везет....


Что приходит или не приходит на смену ?
Границу между чем и чем знаменует это событие.... ?

[Ладья]

самоуспокоилась. ну это не надолго.)))
гордыню сокрушат полюбому, как и все собранные ''ценности'' вокруг нее и служащих ей , а не помилуют Людка.

Вас Людмилой зовут? Так ведь никому кроме Вас ваша гордыня не подвластна или у Вас по-другому.

[хохол*]

А хто-нибудь уже перешёл на какой-нибудь уровень?

[Андрей Осипов]

А хто-нибудь уже перешёл на какой-нибудь уровень?

Да. И не раз...

[хохол*]

А хто-нибудь уже перешёл на какой-нибудь уровень?

Да. И не раз...

Ну и шо там слышно?

[А-33-Я]

всем привет!

Если рассматривать Дьявола, как зло

а если рассматривать по другому?
а если вообще никак не рассматривать?

как можно как-то рассматривать не ведая?

не рассматриваю никак

и если не Бог, тогда не всё есть Божье... нет? Уже говорила: нет.

а чья еще?

А-33-Я, да, я не всем нищим подаю.

не об этом речь

Если у нищего нет рук рук, ног, так зачем я при наличии у него зубов, ещё должна разжевать эту корку хлеба?

и не об этом

Не атрофируется ли жевательный рефлекс?

даже если и так, то не атрофирауется...и ста ваших жизней не хватит, чтобы отрофироваться...

Второе. Вы не задумывались о происхождении библейского "не мечите биссер перед свиньями..."? Не примите за оскорбление,

зажумывалась...
у всего есть критерии...и они могут быть ошибочны
если Вы уверенны что вы мечите биссер, а метать его Вы не хотите...тогда да...
чем старше становлюсь. тем меньше в чем либо уверенна...
что косаемо свиней и оскорблений...
да Боже Спаси!!! свиньи удивительные животные... чрезвычайно чистоплотные, умные, мощные, преданные животные... если бы человек обладал хотябы половиной качеств, какими обладает свинья, ему бы здОрово полегчало бы в этой жизни...

так что, никак не оскорблюсь...могу даже возгордиться...не одно бы качество переняла бы у свинов...

По опыту знаю, когда скажешь прямым текстом, а человек не готов к восприятию информации по разным причинам

есть такое дело...
наличие готовности - важнейший фактор

то в нём рождается агрессия от не понимания и направляется она в сторону информатора,

ну что ты, лодка!!! это тебе просто не повезло в жизни...
есть минимум еще пять вариантов (этотолько из того что видит аззя..а сколько аззя еще не видит) реакции при наличии неготовности воспринимать инфу...

Как думаете, на ком ответственность за агрессию информированного? Как она распределяется? Можно не вслух

не знаю как на самом деле, но если провоцирую какие-то действия в ком-то, то считаю ответственной только себя... но опять же, это слишком суженный взгляд и на каком-то этапе. безусловно такая позиция является костылем... но нужно понимать. что по умолчанию не обладаешь всем объемом информации и не можешь просмотреть всю цепочку вероятности развилок... а значит и не можешь адекватно сделать вывод о своевременности, конструктивности и последовательности тех или иных действий...
для себя : ДОВЕРИЕ

и тогда всё много слаженнее, нежели как великий повелитель ьерешь на себя ответственность..
себя спрашиваю: ты кто такая? что ты ведаешь? что умеешь? что ты можешь?, чтобы отвечать...
чем отвечать???
так о какой ответственности идет речь?

хех

чем дитя нетешилось лишь бы не плакало...
хочет дитя брать на себя ответственность, чего ж не позволить мАлому потешиться...

Да, очень часто люди ожидают уже пойманную рыбу в приготовленном виде, ибо научиться ловить самому - это труд. По себе знаю, как это трудно, но стоит научиться и не просить милостыню. Попросит о помощи - помогу, но не готовой рыбой, а как посчитаю надобным.

критерий : рыбка пойманная, рыбка жаренная, удочка с голым крючком, удочка такая, удочка сякая, спининг, сеть, траулер, стратегия ловли, виды рыбы... такия сякие...пресноводные морские...
ууу...всего и не перечислишь...у тебя есть эти критерии и есть ли уверенность в правильности этих критериев... и не допускаешь ли возможности что то что ты называешь готовой рыбкой, нельзя отнести даже к пустому ведру в которое можно скалдывать пойманную рыбу...?

)) Дело в том, что естество можно по-разному держать в порядке, без ежедневных растяжек... Что первично тело или Дух? Ежели дух без долгов (должен) - и с телом будет всё в порядке.

вот как раз дело не в этом...
выбирая то или иное вы по умолчанию нарушаете равновесие..
а ставя так вопрос ты претендуешь на знание ответа на вопрос: что первично курица или яйцо

ну и не открою новизну: здоровый дух в здоровом теле...
не только восточные мудрецы знали толк.... ))))))))))))))

даже АЗЗЯ, похоже, в основном животноводством увлеклась.

не так

Для растениеводства требуется значительно меньшая площадь обработки земли, потому что это более продуктивная отрасль.

это на шести сотках...
когда мера пойдет на
десятки гектаров многое меняется с точностью до наоборот

Я сажаю

Хея, еще раз повторюсь: большая разница между 6 сотками и гектарами

кста, яблоня дает урожай раз в два года... и нуждается в огромном количестве обработок, если она растет многоколичественной посдкой...

никак никто не хочет верить пока не столкнется сам. что наличие 2-3 яблонь этоодно, а сад это иное...наличие пяти кур это одно, а сотня это другое...
наличие только яблони это одно, а наличие различных кустов и различных видов других плодовых деревьев в плюс к яблоням это совсем иное...

Хея, поговри с людьми которые обрабатывают большие площади земли... поговори с теми, кто работает по вермикультивированию... а потом спроси будет ли хоть что-то альтернативой чтобы прокормить человечество...
не буду спорить...и не буду доказывать... пяти лет мне хватило чтобы понять что такое обеспечить продуктовой базой не человечество, одну, подчеркиваю ОДНУ семью из 9 человек...

И деревья, и луга почему-то не истощаются

туда не лазит человек со своими действиями...а природа с этим лучше справляется...

В теплицу

сама идея теплицы антиприродна... антиестественна... ни один настоящий вегет не станет есть тепличную продукцию, равно как не станет есть фрукты и овощи не растущие в его регионе... любой вегетарианец, по умолчанию макробиотик...

Но я полагаю, что наиболее экологичным было бы животноводство наподобие северных оленей в Якутии - стадо, живущее рядом с человеком, но само, в лесу.

а чем убийство куры на птицефабрики отличается от убийства оленя взрощенного в лесу?

[А-33-Я]

Ну и уж наконец, клетки животных и растений, это всё те же живые клетки, и питаться мы можем только ими, а значит только убивая другую (менее приспособленную) жизнь, мы можем существовать сами.

вот с этого всё и началось...: только убивая другую жизнь, можем существовать сами...
и что? вот в этом и есть весь спитч???



)))))))