Бесы Марвина
Модератор: marvin
Re: Бесы Марвина
levis, могу, но понимаю, насколько это будет грубо и бессмысленно.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
Для кого бессмысленно?
Для меня (себя) поиск своих мотивов всегда осмыленнен и я вижу в этом для себя смысл в том, что точнее понимаю когда я действую осознано, а когда стереотипно. При этом реальный смысл часто бывает скрыт за красивыми словами, или почти верными мотивами, а капнул чуть глубже в оценку своих состояний и увидел, а там так много интересного...
Для меня (себя) поиск своих мотивов всегда осмыленнен и я вижу в этом для себя смысл в том, что точнее понимаю когда я действую осознано, а когда стереотипно. При этом реальный смысл часто бывает скрыт за красивыми словами, или почти верными мотивами, а капнул чуть глубже в оценку своих состояний и увидел, а там так много интересного...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40075
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Бесы Марвина
levis, ага. Но самое интересное - если копнуть ЕЩЕ глубже.
Представь себе, вот ты осознал свои состояния и мотивы - а дальше что?
Представь себе, вот ты осознал свои состояния и мотивы - а дальше что?
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
Да ничего особенного, живешь... дальше оцениваешь нужно именно это тебя (мине) и если да, то продолжаешь в том же духе, если нет корректируешь мотив, основания своего мотива, то почему и для чего делаешь то, что делаешь. На сколько тебя (меня) устраивают те состояния, из которых я поступаю так, а не иначе и в которые потом я сам попадаю...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40075
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Бесы Марвина
marvin писал(а):Dora, спасибо.
Ну что ты... не за что...)
Да, вот ещё "ниточка", о вреде:
"Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему;
если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
Матф.12:31-32"
Что такое "хула"? Какое-то особенно сильное ругательство или оскорбление? И что означают слова "хула не простится"? Что если мы произнесли какое-то ругательство против Кого-то определенного, то за это нас постигнет ужасное наказание, за которое прощения нет и никогда не будет?
Хула против Святого Духа - это не греховный поступок и не словесное кощунство, а такое состояние души, при котором покаяние становится невозможным. А по этой причине становится невозможным и прощение. Хула против Святого Духа есть сознательное, упорное и нераскаянное противление очевидной истине, о которой человек внутри себя знает, что это истина.
Пример - убийство Христа, совершенное руководителями еврейского народа. Его первосвященниками (то есть высшими церковными иерархами, по-нашему: митрополитами и патриархом), фарисеями (то есть монахами), книжниками (то есть богословами). Это были образованные и дальновидные люди своего времени, из которых состоял высший орган власти - синедрион. Когда синедрион принял решение убить Христа? После воскрешения Им четверодневного Лазаря. То есть уже после совершенно явного, очевидного чуда, сокрушающего всякое сомнение и даже саму мысль о нем. Никогда в истории такого не было! Труп на жаре пролежал четыре дня, полуразложившийся, смердящий. И воскрес. Каков же вердикт синедриона? Вот каков: "убить и Лазаря". Сознательное, упорное противление Истине, ненависть к Ней, нежелание Ее существования до такой степени, что убивают и самое свидетельство о Ней. Хула на Святаго Духа.
Еще пример. Одно дело - искреннее стремление к святой истине. Старание насколько возможно, насколько действительно получается, осуществить в своей жизни правду, истину, совесть, а не хуление, не противление Духу Святому, не противление той истине и правде, которая открывается в человеческой душе. Другое дело - лукавое рассуждение «сейчас поживем, а потом покаемся». Вот в своем лукавстве и будут уловлены лукавые потому, что это уже есть хула на Духа Святого. Святитель Феофан Затворник говорит: «Бог нелицемерен и будет судить всякого по тому закону, который он сознавал для себя обязательным». В глубине себя мы ведь знаем, что такое хорошо, а что такое плохо. Отвержение от себя этого знания, противление ему, отрицание в угоду хотения страстей и похотей, самовластия, славолюбия, сребролюбия (в широком смысле) - есть хула на Святаго Духа.
Итак, Всякий грех и хула простятся человекам, даже хула на Самого Сына Божия; хула же на Духа Святого не простится человекам ни в этом веке, ни в будущем."
http://www.missionary.su/theology/1.htm
- Dora
Re: Бесы Марвина
И вот... когда некто Х говорит У-ку о том, что, мол, "ты - бес" или "в тебе - бесы", не совершает ли он тем самым хулу на Духа Святого?
Ведь утверждая, что У бес или что в нём бесы, Х тем самым отвергает присутствие Духа Святого в У?
Но так ли это?
Какое право имеет Х на такое утверждение?
И может ли такое быть на самом деле? - отсутствие Духа Святого, пока человек живи в сознании?
marvin, что думаешь по этому поводу?
Ведь утверждая, что У бес или что в нём бесы, Х тем самым отвергает присутствие Духа Святого в У?
Но так ли это?
Какое право имеет Х на такое утверждение?
И может ли такое быть на самом деле? - отсутствие Духа Святого, пока человек жив
marvin, что думаешь по этому поводу?
- Dora
Re: Бесы Марвина
levis, а кто ТЫ такой, чтобы решать, какие у тебя должны быть мотивы?))))
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
Dora, твои вопросы - от лукавого.
Говоря кому-то, что в нем - бесы, даже вопреки бешенному сопротивлению их в том, в кем они были замечены, разве ставят целью их в другом укрепить? Или какой мотив, в самой основе? Чтобы увидев, человек получил шанс избавиться, чтобы вместо бесов проявилось в нем - что? Неужели ДРУГИЕ бесы?
Кстати, зачастую в этом и состоит мотив, но если еще глубже...
То идея того, что, мол, говоря о бесах в другом, мы отвергаем в них Дух и возводим на них хулу - очень лукавая.
Указывая тебе на это и на источник этого в тебе, хочу ли я чтобы источник этого в тебе процветал, или (даже если я 100% ошибаюсь) - какой мой мотив? Для чего и ради чего я хочу освободить твое (в данном примере) внутреннее пространство?
Говоря кому-то, что в нем - бесы, даже вопреки бешенному сопротивлению их в том, в кем они были замечены, разве ставят целью их в другом укрепить? Или какой мотив, в самой основе? Чтобы увидев, человек получил шанс избавиться, чтобы вместо бесов проявилось в нем - что? Неужели ДРУГИЕ бесы?
Кстати, зачастую в этом и состоит мотив, но если еще глубже...
То идея того, что, мол, говоря о бесах в другом, мы отвергаем в них Дух и возводим на них хулу - очень лукавая.
Указывая тебе на это и на источник этого в тебе, хочу ли я чтобы источник этого в тебе процветал, или (даже если я 100% ошибаюсь) - какой мой мотив? Для чего и ради чего я хочу освободить твое (в данном примере) внутреннее пространство?
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
levis писал(а):А больше некому...
А вот это - конкретная хула.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
Это ты конкретно не понял...
Суть в том, что таланты нужно не зарывать в землю, а преумножать...
Суть в том, что таланты нужно не зарывать в землю, а преумножать...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40075
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Бесы Марвина
levis, у тебя всегда не понял кто угодно, кроме одного человека)))
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
Ты не согласен содержательно с тем, что я тебе сказал?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40075
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Бесы Марвина
Вань, я тебя прошу, давай не будем обсуждать от кого мои вопросы, пожалуйста?
Просто ответь на них... если хочешь и можешь...
- а если ДА? ну гипотетически... а вдруг -ДА??
Просто ответь на них... если хочешь и можешь...
marvin писал(а):Говоря кому-то, что в нем - бесы, даже вопреки бешенному сопротивлению их в том, в кем они были замечены, разве ставят целью их в другом укрепить?
- а если ДА? ну гипотетически... а вдруг -ДА??
- Dora
Re: Бесы Марвина
levis, у меня нету согласия или нет, просто для меня это не так.
Для тебя, судя по всему, иначе.
Для тебя, судя по всему, иначе.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
Dora, почему ты просишь не обсуждать то, от кого твои вопросы?
А насчет гипотетического да... Гипотетически ведь все, что угодно?
А насчет гипотетического да... Гипотетически ведь все, что угодно?
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
marvin писал(а):у меня нету согласия или нет, просто для меня это не так.
Так в чём конкретно ты не согласен в фразе о талантах?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40075
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Бесы Марвина
marvin писал(а):Dora, почему ты просишь не обсуждать то, от кого твои вопросы?
Потому что это всё равно, что обсуждать отца готового появиться на свет ребёнка с женщиной в потужном периоде родов.
Потому что это "шашечки", Марвин... а мне - ехать.
Спасибо за ответ.
Мне он был нужен.
- Dora
Re: Бесы Марвина
marvin
«levis, а кто ТЫ такой, чтобы решать, какие у тебя должны быть мотивы?))))»
Что марвин, сотворили себе голема на свою голову …
Ягодки ещё впереди …
Вкушайте теперь досыта, до оскомины …
Худо без добра не бывает ...
«levis, а кто ТЫ такой, чтобы решать, какие у тебя должны быть мотивы?))))»
Что марвин, сотворили себе голема на свою голову …
Ягодки ещё впереди …
Вкушайте теперь досыта, до оскомины …
Худо без добра не бывает ...
- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
Re: Бесы Марвина
Алек, ты о чем?
Если ты големом назвал левиса, то это очень унизительно и совершенно неоправдано и чести тебе не делает.
Если ты големом назвал левиса, то это очень унизительно и совершенно неоправдано и чести тебе не делает.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Предвыборная компания Марвина
1 ... 10, 11, 12 Калагия в форуме Кроличья нора - 231
- 15937
-
marvin
24 май 2016, 00:45
-
Предвыборная компания Марвина
-
-
Я и Бог - по следам Марвина
1, 2 СамАди в форуме Кроличья нора - 39
- 2034
-
Andrew Lever
28 янв 2020, 17:31
-
Я и Бог - по следам Марвина
-
-
Три сущности Марвина
1 ... 9, 10, 11 marvin в форуме Кроличья нора - 209
- 18648
-
nayatl
13 авг 2015, 01:01
-
Три сущности Марвина
-
-
БТ марвина
marvin в форуме Кроличья нора - 10
- 1878
-
Ладья
29 апр 2011, 14:17
-
БТ марвина
-
-
Святой Иисус и бесы антихристианства.
1 ... 12, 13, 14 Imperator John в форуме СВОБОДА ДУХА - 263
- 34701
-
Жизневед
21 май 2015, 18:18
-
Святой Иисус и бесы антихристианства.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0