Бесы Марвина
Модератор: marvin
Re: Бесы Марвина
Dora, это и есть "ехать".
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
levis, поясни каким образом твой комментарий про "больше некому" в ответ на мое "кто ты такой, чтобы решать" указывает и относится к развитию талантов?
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
marvin
«Если ты големом назвал левиса, то это очень унизительно и совершенно неоправдано и чести тебе не делает.»
Вы сотворили себе левиса?
Это всецело Ваша идея, поэтому и все призы за неё исключительно Вам …
Мне чужого не надо …, и своего хватает …
«Если ты големом назвал левиса, то это очень унизительно и совершенно неоправдано и чести тебе не делает.»
Вы сотворили себе левиса?
Это всецело Ваша идея, поэтому и все призы за неё исключительно Вам …
Мне чужого не надо …, и своего хватает …
- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
Re: Бесы Марвина
Алек, нет, я не сотворял себе левиса.
Ты можешь внятно пояснить, что ты имеешь ввиду, а не ошметками загадочных полунамеков?
Зы: своего тебе действительно хватает, даже в той части, в которой ты отдаешь себе отчет.
Ты можешь внятно пояснить, что ты имеешь ввиду, а не ошметками загадочных полунамеков?
Зы: своего тебе действительно хватает, даже в той части, в которой ты отдаешь себе отчет.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
marvin
«Ты можешь внятно пояснить, что ты имеешь ввиду, а не ошметками загадочных полунамеков?»
Нет, не могу …
«… у меня тут совершенно непередаваемое словами состояние вкупе с недоступными для понимания мотивами, что предлагаешь с этим всем делать?))))»
Не понял, так не понял …
Чего тут тогда обижаться и накручивать на непонятое? …
«Ты можешь внятно пояснить, что ты имеешь ввиду, а не ошметками загадочных полунамеков?»
Нет, не могу …
«… у меня тут совершенно непередаваемое словами состояние вкупе с недоступными для понимания мотивами, что предлагаешь с этим всем делать?))))»
Не понял, так не понял …
Чего тут тогда обижаться и накручивать на непонятое? …
- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
Re: Бесы Марвина
Алек, а я могу: смотри, ты отчеканил фразу про левиса-голема, при этом на фоне твоего бахвальства насчет дуальностей и того, что между и за ними, ты умеешь только говорить об этом, но не делать практически, другими словами - п**деть не мешки ворочать.
Так что всем твоим язвительным желчным ремаркам знайки-зазнайки - грош цена.
Я тебе предлагаю серьезно уже собой заняться - не позволяет гордыня стать моим големом, то хотя бы съездь на семинар к тому же Живодару Славинскому, если не знаешь кто это - гугл в помощь, там и не таких лохов обучают схлопывать дуальности глубоким пэатом, если на это не хватит твоих мизерных зарплаты или мозгов - то хотя бы прокачай себя турбосусликом, чем зарабатывать себе очередную язву по форумам.
Так что всем твоим язвительным желчным ремаркам знайки-зазнайки - грош цена.
Я тебе предлагаю серьезно уже собой заняться - не позволяет гордыня стать моим големом, то хотя бы съездь на семинар к тому же Живодару Славинскому, если не знаешь кто это - гугл в помощь, там и не таких лохов обучают схлопывать дуальности глубоким пэатом, если на это не хватит твоих мизерных зарплаты или мозгов - то хотя бы прокачай себя турбосусликом, чем зарабатывать себе очередную язву по форумам.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
marvin
Вот чудеса, только что не мог, а сейчас уже смог …
Ну вот, совсем другое дело, а то придуряетесь тут со своим непониманием …
А вот и нет …, я говорил про сотворенного вами голема, а про левеса-голема – это уже ваше изобретение …
За советы и заботу премного благодарен.
Вот чудеса, только что не мог, а сейчас уже смог …
Ну вот, совсем другое дело, а то придуряетесь тут со своим непониманием …
А вот и нет …, я говорил про сотворенного вами голема, а про левеса-голема – это уже ваше изобретение …
За советы и заботу премного благодарен.
- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
Re: Бесы Марвина
Алек, так это я свой богатый и многогранный внутренний мир передать словами не могу, сравни с гнилым болотцем твоей никчемной т.нз. "Реальности".
Ты продолжай наблюдать за ощущениями в теле, в то время как ретроспективно проходясь по своим постам ты обнаруживаешь источник язвительности, ерничания, колкостей и пренебрежительного и поучающего отношения в себе и начинаешь осознавать НАСКОЛЬКО ты несвободен видеть одну и другую сторону да хотя бы левиса, как и все оттенки между, хотя, возможно, и не обнаруживаешь и все идет как обычно, в полной неосознанности и потакаемости своим низменным страстям, тут у человека есть некая свобода выбора какому ангелу служить.
Ты продолжай наблюдать за ощущениями в теле, в то время как ретроспективно проходясь по своим постам ты обнаруживаешь источник язвительности, ерничания, колкостей и пренебрежительного и поучающего отношения в себе и начинаешь осознавать НАСКОЛЬКО ты несвободен видеть одну и другую сторону да хотя бы левиса, как и все оттенки между, хотя, возможно, и не обнаруживаешь и все идет как обычно, в полной неосознанности и потакаемости своим низменным страстям, тут у человека есть некая свобода выбора какому ангелу служить.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
Был уверен и по твоему ответу было мне понятно, что ты всё прекрасно понял...marvin писал(а):levis, поясни каким образом твой комментарий про "больше некому" в ответ на мое "кто ты такой, чтобы решать" указывает и относится к развитию талантов?
Ну да мне не трудно сказать иначе.
Человеку в месте со свободой воли даны таланты, способности и для меня совершенно очевидно, что для развития своих талантов человек просто обязан постоянно решать как ими пользоваться. Применив их и увидев или как-то иначе восприняв ответную реакция мира на свои действия, человек оценивает сколь удачно и уместно было им сделано то, что сделано.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40075
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Бесы Марвина
levis, подожди, откуда взялись таланты, если изначально шла речь о понимании мотивов?
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
Таланты взялись от Бога, а мотивы их использования от человека. Что тут не понятного?
То куда и как мы направим свои таланты (или каковы мотивы наших действий) исключительно задача и ответственность самого человека.
То куда и как мы направим свои таланты (или каковы мотивы наших действий) исключительно задача и ответственность самого человека.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40075
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Бесы Марвина
marvin
«Алек, так это я свой богатый и многогранный внутренний мир передать словами не могу, сравни с гнилым болотцем твоей никчемной т.нз. "Реальности". …»
Так, это же вполне нормальная реакция обычного человека, - каждый кулик «свой богатый и многогранный внутренний мир» хвалит …, и вы, судя по всему, не являетесь исключением ...
«… Ты продолжай наблюдать за ощущениями в теле, в то время как ретроспективно проходясь по своим постам ты обнаруживаешь источник язвительности, ерничания, колкостей и пренебрежительного и поучающего отношения в себе и начинаешь осознавать НАСКОЛЬКО ты несвободен видеть одну и другую сторону …»
Так, вы уже всё за меня сами сделали …, даже лазейки никакой для инициативы не оставили …
Ну и как, помогло? …
«… да хотя бы левиса, как и все оттенки между, хотя, возможно, и не обнаруживаешь и все идет как обычно, в полной неосознанности и потакаемости своим низменным страстям, тут у человека есть некая свобода выбора какому ангелу служить.»
Я много чего обнаруживаю ..., но не о всем говорю ...
А что это вы свой головняк на левиса перекладываете?
Зачем вы используете левиса в качестве своей разменной монеты? …
Не стыдно?
Вы буковки читать умеете?
Я уже, наверное, третий раз пытаюсь сделать невозможное, - обратить ваше мечущееся внимание на то, что это именно вы отождествили вашего голема с левисом … Более того, вы искусственно оголемили это самое свое тождество в его целом, нивелировав в нем самого левиса, как раз именно ту другую сторону, о которой вы здесь так сокрушаетесь … А теперь, укоризненно машите пальчиком, ай – я – яй …, какой мерзкий, гадкий, низкий, бесчестный, … Алек, вот что … вытворил с левисом!!! …
А куда подевался сам марвин?
Так ведь, он же мастерски, искренне, с негодованием и заботой трансформировал (перевел) ситуацию под себя, попользовав походу для этого всех, кого смог … В этом вы талантливы, вопросов нет …
И теперь сидит себе в сторонке, непричем …, раздает всем кнуты и пряники с барского плеча и раздувает огонь между (где все оттенки ) …, освещая себя его деланным светом …
Так что, сами обратите свои ценные поучения на самого себя, -
«… Ты продолжай наблюдать за ощущениями в теле, в то время как ретроспективно проходясь по своим постам ты обнаруживаешь …»
Ну, дальше вы и сами все знаете …
«Алек, так это я свой богатый и многогранный внутренний мир передать словами не могу, сравни с гнилым болотцем твоей никчемной т.нз. "Реальности". …»
Так, это же вполне нормальная реакция обычного человека, - каждый кулик «свой богатый и многогранный внутренний мир» хвалит …, и вы, судя по всему, не являетесь исключением ...
«… Ты продолжай наблюдать за ощущениями в теле, в то время как ретроспективно проходясь по своим постам ты обнаруживаешь источник язвительности, ерничания, колкостей и пренебрежительного и поучающего отношения в себе и начинаешь осознавать НАСКОЛЬКО ты несвободен видеть одну и другую сторону …»
Так, вы уже всё за меня сами сделали …, даже лазейки никакой для инициативы не оставили …
Ну и как, помогло? …
«… да хотя бы левиса, как и все оттенки между, хотя, возможно, и не обнаруживаешь и все идет как обычно, в полной неосознанности и потакаемости своим низменным страстям, тут у человека есть некая свобода выбора какому ангелу служить.»
Я много чего обнаруживаю ..., но не о всем говорю ...
А что это вы свой головняк на левиса перекладываете?
Зачем вы используете левиса в качестве своей разменной монеты? …
Не стыдно?
Вы буковки читать умеете?
Я уже, наверное, третий раз пытаюсь сделать невозможное, - обратить ваше мечущееся внимание на то, что это именно вы отождествили вашего голема с левисом … Более того, вы искусственно оголемили это самое свое тождество в его целом, нивелировав в нем самого левиса, как раз именно ту другую сторону, о которой вы здесь так сокрушаетесь … А теперь, укоризненно машите пальчиком, ай – я – яй …, какой мерзкий, гадкий, низкий, бесчестный, … Алек, вот что … вытворил с левисом!!! …
А куда подевался сам марвин?
Так ведь, он же мастерски, искренне, с негодованием и заботой трансформировал (перевел) ситуацию под себя, попользовав походу для этого всех, кого смог … В этом вы талантливы, вопросов нет …
И теперь сидит себе в сторонке, непричем …, раздает всем кнуты и пряники с барского плеча и раздувает огонь между (где все оттенки ) …, освещая себя его деланным светом …
Так что, сами обратите свои ценные поучения на самого себя, -
«… Ты продолжай наблюдать за ощущениями в теле, в то время как ретроспективно проходясь по своим постам ты обнаруживаешь …»
Ну, дальше вы и сами все знаете …
- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
Re: Бесы Марвина
Алек, огрызаешься?
Ну-ну))))))
Ну-ну))))))
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
Алек писал(а):marvin
«levis, а кто ТЫ такой, чтобы решать, какие у тебя должны быть мотивы?))))»
Что марвин, сотворили себе голема на свою голову …
Ягодки ещё впереди …
Вкушайте теперь досыта, до оскомины …
Худо без добра не бывает ...
Кстати, перечитал комментарий про голема - и действительно, вполне возможно, что я неверно понял, что это слово было обращено к левису. В таком случае - прошу прощения и забираю свои слова обратно, относительно других такого рода высказывания меня возмущают, относительно меня самого - нет.
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
marvin
Как вы там говорите, - ловите такой прикол …
Не стану говорить насчет осознанности/неосознанности ваших проявлений в этой ситуации, но, как говорится, вышла у вас такая картина маслом (конечно, могу допускать неточности в деталях) …
Вся история, тональность, энергетика, интонации, акценты, формат и т.п. вашей ответной реакции на мое первое сообщение достаточно (по крайней мере, для меня) убедительно указывает на то, что вы всё прекрасно поняли!!! …
Кстати, ради интереса, хочу спросить, ещё есть такие, кто не понял смысла сказанного мной здесь:
viewtopic.php?f=156&t=9569&start=100
Будьте добры, не сочтите за труд, напишите ваше мнение об этом в этой теме.
Пусть это будет маленьким экспериментом …
Это не для меня, я знаю каким будет его результат …
Допускаю, что вам поначалу могло быть не ясно само понятие «голем», но когда вас прорвало …, то стало понятно, что вы эту свою неясность успешно и оперативно устранили …, поэтому и ситуации обрела такой оборот …
Так вот, сначала вы защитили себя, использовав для этого левиса, о чем я уже написал выше ..., и успешно замяли то, о чем я изначально говорил …
Когда вас прижали так, что деваться было уже некуда, вы хоть и с потугами, через немогу, но таки сменили тактику ...
Теперь, вы вновь защитили себя, но уже намного тоньше и тотальнее, использовав для этого уже свое «… и действительно, вполне возможно, что я неверно понял …». При этом ухитрились убить двух зайцев, - с одной стороны, вроде бы продемонстрировали свою способность признавать свои ошибки, даже в относительно острой и не выгодной для себя ситуации (этим примером теперь можно прикрываться в любой другой ситуации, как достоверным аргументом), а, с другой стороны, свалив все на свое возможное непонимание, вы опять перевели всю ситуацию в другое русло и под себя … В общем, выжали из сложившейся ситуации все, что только можно … Я же говорю, что вы талантливы … И опять успешно замяли то, о чем я изначально говорил …
Вся эта ваша картина маслом - просто ярчайший пример проявлений вашей умственной (а возможно, и интуитивной) изворотливости ради защиты, преподнесения и превознесения самого себя …, а так же перевода ситуации в любое иное, выгодное для вас русло, не гнушаясь никакими средствами (в данносм случае, - левисом, своим собственным непониманием - тупостью. Думаю, что в вашем арсенали есть и еще кое-что) …
А теперь, скажите, кому нужны все эти ваши тончайшие и глубинные копания в самом себе, если у вас даже на поверхности такая фигня твориться?
Я не знаю как кто, но, по-моему, любой здравомыслящий человек, увидев такой конкретный пример проявления результата такого т.н. саморазвития, может достаточно просто и достоверно спрогнозировать и результат вмешательства такого саморазвитого специалиста-учителя в чужую душу …
Тут уже забирай свои слова обратно или не забирай, значения уже не имеет …
Спасибо за мастер-класс …
P.S. Я знаю, что эту картину маслом нарисовал я сам ..., но без вашей помощи я бы не сумел этого сделать ...
Как вы там говорите, - ловите такой прикол …
Не стану говорить насчет осознанности/неосознанности ваших проявлений в этой ситуации, но, как говорится, вышла у вас такая картина маслом (конечно, могу допускать неточности в деталях) …
Вся история, тональность, энергетика, интонации, акценты, формат и т.п. вашей ответной реакции на мое первое сообщение достаточно (по крайней мере, для меня) убедительно указывает на то, что вы всё прекрасно поняли!!! …
Кстати, ради интереса, хочу спросить, ещё есть такие, кто не понял смысла сказанного мной здесь:
viewtopic.php?f=156&t=9569&start=100
Будьте добры, не сочтите за труд, напишите ваше мнение об этом в этой теме.
Пусть это будет маленьким экспериментом …
Это не для меня, я знаю каким будет его результат …
Допускаю, что вам поначалу могло быть не ясно само понятие «голем», но когда вас прорвало …, то стало понятно, что вы эту свою неясность успешно и оперативно устранили …, поэтому и ситуации обрела такой оборот …
Так вот, сначала вы защитили себя, использовав для этого левиса, о чем я уже написал выше ..., и успешно замяли то, о чем я изначально говорил …
Когда вас прижали так, что деваться было уже некуда, вы хоть и с потугами, через немогу, но таки сменили тактику ...
Теперь, вы вновь защитили себя, но уже намного тоньше и тотальнее, использовав для этого уже свое «… и действительно, вполне возможно, что я неверно понял …». При этом ухитрились убить двух зайцев, - с одной стороны, вроде бы продемонстрировали свою способность признавать свои ошибки, даже в относительно острой и не выгодной для себя ситуации (этим примером теперь можно прикрываться в любой другой ситуации, как достоверным аргументом), а, с другой стороны, свалив все на свое возможное непонимание, вы опять перевели всю ситуацию в другое русло и под себя … В общем, выжали из сложившейся ситуации все, что только можно … Я же говорю, что вы талантливы … И опять успешно замяли то, о чем я изначально говорил …
Вся эта ваша картина маслом - просто ярчайший пример проявлений вашей умственной (а возможно, и интуитивной) изворотливости ради защиты, преподнесения и превознесения самого себя …, а так же перевода ситуации в любое иное, выгодное для вас русло, не гнушаясь никакими средствами (в данносм случае, - левисом, своим собственным непониманием - тупостью. Думаю, что в вашем арсенали есть и еще кое-что) …
А теперь, скажите, кому нужны все эти ваши тончайшие и глубинные копания в самом себе, если у вас даже на поверхности такая фигня твориться?
Я не знаю как кто, но, по-моему, любой здравомыслящий человек, увидев такой конкретный пример проявления результата такого т.н. саморазвития, может достаточно просто и достоверно спрогнозировать и результат вмешательства такого саморазвитого специалиста-учителя в чужую душу …
Тут уже забирай свои слова обратно или не забирай, значения уже не имеет …
Спасибо за мастер-класс …
P.S. Я знаю, что эту картину маслом нарисовал я сам ..., но без вашей помощи я бы не сумел этого сделать ...
- Алек
- *********
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 15 раз.
Re: Бесы Марвина
Соверешнно с вами, Алек, согласен. Всё что вы описали очень точно отражает ваш внутренний мир.Алек писал(а):Я не знаю как кто, но, по-моему, любой здравомыслящий человек, увидев такой конкретный пример проявления результата такого т.н. саморазвития, может достаточно просто и достоверно спрогнозировать и результат вмешательства такого саморазвитого специалиста-учителя в чужую душу …
Что же касается внутреннего мира Марвина, то вы пока его понять не можете...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40075
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Бесы Марвина
Алек, ты нарисовал одну сторону дуальности, отчеканил монету и оставил на ней с
Отпечаток выпуклостей своего видения ситуации.
Что прикажешь теперь делать с "впуклостями" и тем, что между?
Ведь ты именно это и проповедуешь - видеть нечто, противоположное этому и их целостность, выйдя за пределы одной из полярностей или даже той плоскости, которую они собой обозначили?
В соседней теме Авиендха показала мастер-класс практически, я пока ни разу не видел, чтобы ты в потоке общения показал как это - выйти за рамки дуального восприятия, ты пока даже за рамки одной из полярностей ни разу не выходил. И чему мне верить - твоим словам или твоим проявлениям?
Отпечаток выпуклостей своего видения ситуации.
Что прикажешь теперь делать с "впуклостями" и тем, что между?
Ведь ты именно это и проповедуешь - видеть нечто, противоположное этому и их целостность, выйдя за пределы одной из полярностей или даже той плоскости, которую они собой обозначили?
В соседней теме Авиендха показала мастер-класс практически, я пока ни разу не видел, чтобы ты в потоке общения показал как это - выйти за рамки дуального восприятия, ты пока даже за рамки одной из полярностей ни разу не выходил. И чему мне верить - твоим словам или твоим проявлениям?
- marvin
- ****************
- Сообщения: 14817
- Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 48 раз.
Re: Бесы Марвина
Не разделяю твоего восхищения, так как реакция всё же была. Мастер-класс, с моей есно точки зрения, когда совсем нет реакции, а ответ только по существу вопроса. Ну а так как у Сшонэ существа вопросов практически никогда не бывает, то и отвечать то, как правило, не на что.marvin писал(а):В соседней теме Авиендха показала мастер-класс практически,
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40075
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
Re: Бесы Марвина
marvin - ты опознал своих бесов или решил пока оставить этот вопрос?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 40075
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 318 раз.
- Поблагодарили: 790 раз.
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Предвыборная компания Марвина
1 ... 10, 11, 12 Калагия в форуме Кроличья нора - 231
- 15937
-
marvin
24 май 2016, 00:45
-
Предвыборная компания Марвина
-
-
Я и Бог - по следам Марвина
1, 2 СамАди в форуме Кроличья нора - 39
- 2034
-
Andrew Lever
28 янв 2020, 17:31
-
Я и Бог - по следам Марвина
-
-
Три сущности Марвина
1 ... 9, 10, 11 marvin в форуме Кроличья нора - 209
- 18648
-
nayatl
13 авг 2015, 01:01
-
Три сущности Марвина
-
-
БТ марвина
marvin в форуме Кроличья нора - 10
- 1878
-
Ладья
29 апр 2011, 14:17
-
БТ марвина
-
-
Святой Иисус и бесы антихристианства.
1 ... 12, 13, 14 Imperator John в форуме СВОБОДА ДУХА - 263
- 34701
-
Жизневед
21 май 2015, 18:18
-
Святой Иисус и бесы антихристианства.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0