Андрей Осипов писал(а):А приверженец я то чей, Лайси? ( по твоей версии).
Да какая разница чей вы приверженец?...аллегорично, приверженец это тот, кто решил идти в этом направлении...например в Пекин)))...ну или в Барнаул...и чё?...теперь вас назвать Пекиновец или Барнауловец?))))
Андрей Осипов писал(а):Если не приверженец вуду - тогда чей?
Ну да ну да...если вы не копаете лопатой то чем?...ну к примеру мотыгой...и что это меняет?...да хоть голыми руками или попавшейся дощечкой...смысл тот же...)))
Андрей Осипов писал(а):Если не на Ямайке я? ....
То уж неприменна в России...ну или в Монголии на худой конец...)))))))))))
Арджуна* писал(а):Вера - это Вера, а религия - это религия.
Угу...а хлеб это хлеб...а нож это нож...))))
Арджуна* писал(а):Прочитал тему, а у Лейси в этом вопросе сущий винегрет
Да не вапрос...именно па этому тема и открыта...возможно из винегрета Лайси сотворит фаршмак...)))
Сшонэ писал(а):Именно в этом основная трудность веры. Кто есть кто в этом мире? Кто несёт истину, кто несёт фарисейство в мир человечий? Человек принявший конфессию как истину, в которую нужно верить, не придёт ли к разочарованию в конце жизни? Не будет ли ему мучительно больно за бесцельно отданные годы религии? Если конечно она (религия) не расплавит мозг до всёпринимаюшего желе.И судья этому - жизнь и ничто боле. Жестокая штука, но дюже справедливая, если конечно внимательно наблюдать за тем, что происходит. За катастрофами, за удачами людей. Тогда убеждаешься, что каждому истинно своё. Это по-божески.
Конечно по божески...тогда ты точна будешь знать...без всяких сомнений и тотальна...что это не твой путь...ну или твой...ты же сам для себя проверял...не для чужого дяди...это тоже результат.
Ладья писал(а):Это не та вера. Суть Веры хорошо отражена, к примеру, в Евангелии от Матфея:
Хе-хе ты это буквальна читаешь?)))))))))))))))))))))
Сшонэ писал(а):У Окуджавы есть песня про Арбат, мол, "Ты моя религия". Да, Окуджава верил Арбату своего времени, который конечно же снесли.
Заметь Сшоне...не вера, а "Ты моя религия"...к вере не имеет прямого отношения...незачем Окуджаве было верить в Арбат...он и так есть...а вот РЕЛИГИЯ это совсем другое качество...
Сшонэ писал(а):Суть веры многим понятна, но далеко не все могут её иметь. Например у Окуджавы есть свой Арбат и он верит в него, ведь Арбат у него есть и он может в любой момент проверить, что он есть, потому и верит. И даже, когда разрушили Арбат для Окуджавы этот район Москвы жив и он в него верит, даже если он уже снесён. По частям.
Зачем Окуджаве верить в Арбат?...это факт...а вот относица РЕЛИГИОЗНА к Арбату, это к вере не имеет ну никакого отношения...)))
Сшонэ писал(а):Потому 1. Верить человек может в то, что может увидеть, потрогать, пощупать. Это обязательное условие веры. Это знание. Однако на базе знания человек обретает предчуствие подобного, известного ему - Это и будет вера. Необходимое условие - наличие базы веры, которая именуется знанием.
Угу...ты трогаешь дверь собственного дома...ты в эту дверь веришь?))))
Сшонэ писал(а):2. Если человек обрёл веру, значит может создать свою религию, как Окуджава.
Скорее наоборот...тьфу ты госпади...не верить, а быть уверенным...даже не то слово...это ЕСТЬМ и никак иначе...тут даже вере нет места...это ЕСТЬМ...
Сшонэ писал(а): Причём эта религия создаётся независимо от самого верующего в процессе постоянных встреч с жизнью. В этом смысле наличие 3000 тысяч религий на земле (так примерно) это закономерный процесс.
Религия - это всего лишь НАПРАВЛЕНИЕ...направление собственного поиска...как тока чел ДОСТИГ и об этом узнал весь мир...то тут же это называют религией...то есть картой по которой можно ориентироваца в собственном поиске...но карта это не местность не территория...это всего лишь знаки...намёки...
Сшонэ писал(а):3. Вера и религия самого человека постоянно проверяются жизнью. Если вера плюс религия достаточно удобны для выживания, тогда появляются последователи. Это просто.
Последователи появляюца и у шарлатанов...если это удобна...вера многих шарлатанов наплодила...а вот в религии нет шарлатанов...много шарлатанов в разного рода церквях, храмах, соборах, и так далее...но к религии это не имеет прямого отношения.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».