Эксперименты

Автономный проект Elf'а

Модератор: Elf

Re: Эксперименты

Сообщение Lever » 23 дек 2014, 20:21

То есть ты уже рассчитал вероятность угадать 3 цифры? Сколько попыток нужно в теории, чтобы это гарантированно случилось?
"Denn du musst auch hart sein, wenn der Beat nicht mehr läuft"
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Координатор
Координатор
 
Сообщения: 8364
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение DK » 23 дек 2014, 20:25

То есть ты уже рассчитал вероятность угадать 3 цифры? Сколько попыток нужно в теории, чтобы это гарантированно случилось?

Это очень просто - вероятность угадать три цифры равна 0,1*0,1*0,1=0,001. Т.е. в одном заходе из тысячи.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12250
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Алексей Войтенко » 23 дек 2014, 20:32

)))
Вот это я понимаю... Занялись математикой.
Один момент такой: вероятность угадать 3 цифры - один на тысячу. Но ведь этот один из тысячи случай может быть хоть первым в этой тысяче попыток. Статистика такая вещь... Поэтому тут массовость и важна.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9279
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение DK » 23 дек 2014, 20:45

Совершенно верно. Вообще чтобы говорить о статистике - нужно как минимум 5 случаев встречи ситуации. 1 случай - это еще не статистика поэтому по нему к сожалению ни о чем невозможно судить. А чтобы получить 5 случаев угадывания трех цифр - нужно в среднем 5000 заходов. Т.е. даже если по два в день - нужно 2500 дней - т.е. почти 7 лет, причем без перерывов, без выходных и праздников. :) К сожалению такой эксперимент мы не можем провести. Поэтому если требуется побыстрей собрать статистику - лучше рассматривать более вероятные ситуации которые чаще выпадают. Поэтому я и говорил вначале про 0 и 1 - мы бы к данному моменту собрали более полную статистику. Ну в общем и от 0 до 9 тоже нормально, просто нужно больше заходов для достаточного накопления статистики. Просто это дольше. Но ничем другим не хуже.
Последний раз редактировалось DK 23 дек 2014, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12250
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Алексей Войтенко » 23 дек 2014, 20:55

Не, ну тут, как и везде, методика определяется целью. Если мы собрались статистически проанализировать это явление, тут разницы нет, угадывать одно из двух или из десяти. Просто нужно посмотреть отклонение от мат. ожидания и всё. Оно ведь известно и для случая из двух, и из десяти. Точность определяется только количеством наблюдений.
В случае с десятком есть больше вероятность выловить какие-нибудь другие закономерности, хотя бы для смеха...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9279
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Lever » 23 дек 2014, 21:22

Одна интересная вещь была - 3 совпадения с Ладьей в одном из заходов.
DK писал(а):Поэтому я и говорил вначале про 0 и 1 - мы бы к данному моменту собрали более полную статистику.

угадывание 8 цифр от 0 до 1 можно заменить угадыванием одного числа от 0 до 255. (1/256)
просто было бы ну там по 4-5-6 попаданий думаю часто. И как бы мы определили кто СЕНС?
"Denn du musst auch hart sein, wenn der Beat nicht mehr läuft"
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Координатор
Координатор
 
Сообщения: 8364
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Алексей Войтенко » 23 дек 2014, 21:58

Следующая загадка опять вот здесь.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9279
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение DK » 30 дек 2014, 08:43

угадывание 8 цифр от 0 до 1 можно заменить угадыванием одного числа от 0 до 255. (1/256)
просто было бы ну там по 4-5-6 попаданий думаю часто. И как бы мы определили кто СЕНС?

Очень просто - фактическую частоту попаданий делим на математическое ожидание. Чем больше полученный результат отклоняется от 1 (в меньшую или в большую сторону) тем выше телепатические способности человека.

Учитывая низкую активность местного контингента я проведу более полный эксперимент со своими близкими.

угадывание 8 цифр от 0 до 1 можно заменить угадыванием одного числа от 0 до 255. (1/256)

Угадывание отдельных битов и целого числа это все же разные вещи. Можно угадать несколько битов но само число при этом не будет угадано, оно будет угадано только если угаданы все его биты. А это будет 1 раз из 256 попыток - слишком редко, лишком долго пришлось бы накапливать статистику. А вот с угадыванием отдельных битов статистика наберется быстро. Вообще в двоичном случае статистика наберется наиболее быстро. Быстрей уже некуда.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12250
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Lever » 30 дек 2014, 10:02

Ну а что же эксперимент застрял-то?
"Denn du musst auch hart sein, wenn der Beat nicht mehr läuft"
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Координатор
Координатор
 
Сообщения: 8364
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение DK » 30 дек 2014, 10:11

Ну вот - я пару дней пропустил - эксперимент сразу и застрял. Нет желающих участвовать - вот и застрял.

Люди только языками чесать горазды о своих способностях, а как доходит до реального их приложения - они все оказываются жутко заняты и им всем некогда. Ну да ладно - это не важно. Им некогда - а нам в самый раз.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12250
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Алексей Войтенко » 30 дек 2014, 10:59

Следующая загадка, 014, и результаты опять вот здесь.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9279
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Алексей Войтенко » 31 дек 2014, 10:34

Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9279
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Алексей Войтенко » 31 дек 2014, 10:52

Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9279
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Lever » 31 дек 2014, 11:12

Ну вот Дима - ДК с 14 попытки и 3 цифры взял. Экстра-Сенсом можно посчитать того, кто с первой хотя бы 4 возьмёт.
Последний раз редактировалось Lever 31 дек 2014, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
"Denn du musst auch hart sein, wenn der Beat nicht mehr läuft"
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Координатор
Координатор
 
Сообщения: 8364
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Алексей Войтенко » 31 дек 2014, 11:13

Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9279
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение DK » 31 дек 2014, 11:13

Я лидирую!

Как это один раз с сынишкой было - играет в шахматы сам с соой. Спрашиваю - ну и как успехи, кто выигрывает? Говорит - "я выигрываю". :)
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12250
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Алексей Войтенко » 31 дек 2014, 11:39

Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9279
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение DK » 31 дек 2014, 12:00

По правде Лодка лидирует - из 110 цифр она угадала 7 - то есть в среднем 0.06364 против математического ожидания 0.1, что отклоняется от математического ожидания в 1.5714 раз.

Я из 150 цифр угадал 18 - то есть в среднем 0.12 против математического ожидания 0.1, что отклоняется от математического ожидания в 1.2 раза.

А теория вероятностей вообще нифига не работает. Шучу конечно. На самом деле просто еще мало статистики чтобы судить.
Последний раз редактировалось DK 31 дек 2014, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12250
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Алексей Войтенко » 31 дек 2014, 12:01

Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9279
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Эксперименты

Сообщение Алексей Войтенко » 31 дек 2014, 12:05

Как-то ты, DK, интересно считаешь...
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 9279
Зарегистрирован:
12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Ильфир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron