Благодарность
Поздравляем
Мельник

Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Модератор: marvin

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 19 сен 2016, 02:54

Астра писал(а):может для кого - безраздельное владение - и не иллюзия.
но по сути... что нам принадлежит?
даже наше тело нам не принадлежит.
тем более что любой уловкой можно эту иллюзию разрушить -
как ты привел пример - нажатием кнопки из вне.

Безусловно.

Речь идет о температуре в среднем по палате: вопрос не в том, чтобы не падать (это невозможно), но в том, как быстро подниматься.

В идеальном варианте - до того, как упал :mrgreen:
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 19 сен 2016, 02:58

Астра писал(а):
Тем не менее эти нарушения не могут иметь долговременный эффект и будут гарантированно нейтрализованы.

не все нарушения можем нейтрализовать.. полно т.н форсмажорных обстоятельств которые нам не подвластны..

На уровне личных границ - все, если есть сомнения - спроси Виктора Франкла.

На уровне физики - это разговор отдельный и к этой теме отношения не имеет, хотя и там не все так однозначно, хотя бы потому что физика не является самодостаточной системой и подчинена полному и тотальному контролю неких сил, без позволения которых даже перо со стрелянного воробья не упадет.

Важно отметить, что намерения и мотивы этих сил зачастую находятся в противоречии личности (точнее, наоборот - намерения и мотивы личности находятся в противоречии).
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Астра » 19 сен 2016, 03:09

все проще.. если знаешь что ничего тебе не принадлежит то это сильно меняет отношение к окружающему .
и вопрос - упал или тебя уронили.. тоже рассматривается как уровень взаимоотношейний сторон а не как территориальный спор за владения.
это ведь только святые озабочены сохранять неизменным свое состояние блаженства как гарантию связи с богом.
отключи у них связь ..и они теряют святость . поэтому и молятся денно и ношночтобы эту связь не терять..
Астра
*************
*************
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован:
21 июл 2015, 08:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Астра » 19 сен 2016, 03:12

Важно отметить, что намерения и мотивы этих сил зачастую находятся в противоречии личности (точнее, наоборот - намерения и мотивы личности находятся в противоречии).

все личностные взаимодействия основаны на психологии отношений.
нокогда есть понятие что такое дух видишь всю мелочность подобных отношений и они уже никогда не введут в заблуждение.. тем более в противоречие с самим собой.
а значит и с окружающими
Астра
*************
*************
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован:
21 июл 2015, 08:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 19 сен 2016, 03:18

Астра писал(а):все проще.. если знаешь что ничего тебе не принадлежит то это сильно меняет отношение к окружающему .
и вопрос - упал или тебя уронили.. тоже рассматривается как уровень взаимоотношейний сторон а не как территориальный спор за владения.
это ведь только святые озабочены сохранять неизменным свое состояние блаженства как гарантию связи с богом.
отключи у них связь ..и они теряют святость . поэтому и молятся денно и ношночтобы эту связь не терять..

Нет.

Все проще и так как ты описываешь с твоей точки зрения и для тебя.

Для меня все именно так, как я описал выше, и я даже не дискуссирую это, не более чем информирую об этом.

Не "ложится"? Вообще не вопрос, а кто сказал что должно? Это так для меня и для меня только - и для тех, для кого это тоже так. А для тех, для кого это НЕ так - это не так. А как - если и когда мне будет интересно, я спрошу.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 19 сен 2016, 03:20

Астра писал(а):
Важно отметить, что намерения и мотивы этих сил зачастую находятся в противоречии личности (точнее, наоборот - намерения и мотивы личности находятся в противоречии).

все личностные взаимодействия основаны на психологии отношений.
нокогда есть понятие что такое дух видишь всю мелочность подобных отношений и они уже никогда не введут в заблуждение.. тем более в противоречие с самим собой.
а значит и с окружающими

Круто!

Я вижу все величие этих отношений, а также их полное отсутствие :mrgreen:
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Астра » 19 сен 2016, 03:25

ясно что для тех кто не решил кто он - тело или дух
такой вопрос как выбор всегда мучителен.
но если уже есть представления кто Я - то сделать последний шаг - отказаться от безраздельного владения проще .
проще в смысле осознания... чем сделать этот же выбор под воздействием форс мажорных факторов.
результат то однозначно предсказуем..
разные лишь условия в которых этот выбор делается...
ну да.. иногда нужно будет себе часто напоминать.. на основание чего сделан такой вывод..
но потом все перейдет в привычку.. и жизнь наладится без всяких дополнительных усугублюящих факторов .
канешно это не обязательно - зная результат делать выбор заранее в пользу этого результата..
но к чему тянут.. если все равно в итоге все придут к одному и тому же...
Астра
*************
*************
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован:
21 июл 2015, 08:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Астра » 19 сен 2016, 03:28

Я вижу все величие этих отношений, а также их полное отсутствие

не отсутствие а упорядоченность..
нельзя ж жить в социуме и быть от него свободным))
Астра
*************
*************
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован:
21 июл 2015, 08:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Флейта » 19 сен 2016, 06:39

Астра писал(а): это ведь только святые озабочены сохранять неизменным свое состояние блаженства как гарантию связи с богом.
отключи у них связь ..и они теряют святость . поэтому и молятся денно и ношночтобы эту связь не терять..

Святые поддерживают чистоту духа. Состоянием благости озабочены "святые", то есть, не являющиеся таковыми по факту. ;)
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6144
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Астра » 19 сен 2016, 09:10

не знаю откуда ты черпаешь свою информацию о святых..
но в воспоминаниях силуана он самолично писал что стенает и плачет когда благодать покидает его
и именно боязнь что она или он покинет его он с еще большим самозабвением предавался молитвам .
так что вполне понятно что боязнь потерять благодать делает из людей фанатов ....
Астра
*************
*************
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован:
21 июл 2015, 08:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Астра » 19 сен 2016, 09:12

чистота духа довольно условное понятие.
кто то связывает его с отказом от любых мирских утех..
а можно связать и с обычным в наше время вегетарианством...
Астра
*************
*************
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован:
21 июл 2015, 08:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Астра » 19 сен 2016, 10:41

марвин.. знаешь что я подумала..
ведь ты прав... я просто забыла что есть куча людей живущих с проблемами .. которые лежат не в материальном мире а вне его..
взять внутренние диалоги .. или голоса.. которые люди слышат
и это бы пол беды- кто из нас их не слышал..
но не мало случаев когда голоса управляют людьми..
а на это как ни смотри ... но по моему - очень жутко когда живут в таком одержание
и даже если понимают что одержимы .. ничего с этим поделать не могут..
большинство психических растройств не лечатся
Астра
*************
*************
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован:
21 июл 2015, 08:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 19 сен 2016, 11:26

Астра, я не прав, потому что якобы цитата якобы меня (даже если ее не было) не имеет ко мне никакого отношения.
Более того, я даже близко ни о чем подобном не думал и не говорил, извини.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Астра » 19 сен 2016, 11:40

marvin
так о том и речь что не всегда понимают почему происходит так как ты описал вчера.
Для меня все именно так, как я описал выше, и я даже не дискуссирую это, не более чем информирую об этом.

Не "ложится"? Вообще не вопрос, а кто сказал что должно? Это так для меня и для меня только - и для тех, для кого это тоже так. А для тех, для кого это НЕ так - это не так
Астра
*************
*************
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован:
21 июл 2015, 08:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 19 сен 2016, 11:51

Астра, конечно.

Этого вообще почти никто не понимает, а твое понимание очень отличается от моего, от того, что я вложил в эти слова.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Астра » 19 сен 2016, 12:05

да . разные подхода в понимание.
одну из причин я назвала выше -
есть куча людей живущих с проблемами .. которые лежат не в материальном мире а вне его..
взять внутренние диалоги .. или голоса.. которые люди слышат
Астра
*************
*************
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован:
21 июл 2015, 08:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Трансцендец » 19 сен 2016, 12:16

Для чего тебе личные границы?
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15995
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 460 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Астра » 19 сен 2016, 12:21

обычно об этом говорят когда хочется иметь что то свое неприкасаемое для остальных.
Астра
*************
*************
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован:
21 июл 2015, 08:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 19 сен 2016, 13:30

Миша Чайт писал(а):Для чего тебе личные границы?

Для достижения безграничности, конечно же!
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Трансцендец » 21 сен 2016, 09:26

Астра писал(а):обычно об этом говорят когда хочется иметь что то свое неприкасаемое для остальных.

Например?
Например, жизнь*?
marvin писал(а):
Для чего тебе личные границы?


Для достижения безграничности, конечно же!

Откуда знаешь, что безграничность возможно достигнуть?
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15995
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 460 раз.

Пред.След.

Вернуться в Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1