Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Модератор: marvin

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Флейта » 22 сен 2016, 09:36

marvin писал(а):
Флейта писал(а):То есть, твой саркастический смех, как бы уместен? Имеешь право. :)

А ты кроме как на перевод стрелок на что-то еще способна вообще?

Это не перевод стрелок, а намёк на то, что видящий нечто там, где этого нечто нет...Что (чьё) видит?
marvin писал(а):Тем не менее, не поверишь.... Не просто имею право, но даже в страшном сне не собираюсь сверяться с тобой, имею ли я его или нет.

Отчего же? Поверю.
marvin писал(а):
Флейта писал(а):Сподвигнуть к мысли в интересном и полезном, в моём понимании, направлении.

А тебя спрашивали?

Я то ведь тоже не просила переходить на личность, претензии и попытки вменения вины... однако, ты перешёл... Мотив?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6144
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 22 сен 2016, 10:39

Флейта, у меня нет желания продолжать с тобой общение, не серчай, хорошо?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Трансцендец » 22 сен 2016, 10:54

Флейта писал(а):А сам практиковал? Если - да, с чьей подачи и каков результат?

Скажем так, у меня есть посвящение в неё,
"с чьей подачи" не буду говорить,
результат - сверяю все свои любые действия с этой практикой:
насколько есть сила зависимости, привязанности к результату, к цели, к важности и значимости пользы в будущем
настолько (пропорционально) уменьшается наслаждение, удовольствие от текущего момента, от простого, обычного действия.

Её ещё называют практикой Недеяния или Увэй в японской традиции Zen.
НО! Увэй Увэю рознь.

marvin писал(а):нет желания продолжать с тобой общение

Интересны причины сего нежелания...
Нет желания поделиться?
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16011
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 462 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Флейта » 22 сен 2016, 11:00

marvin, понимаю... Это твоё право. Для меня предпочтительнее общаться на темы, а не о личностях. Потому, думаю, длительной беседы всё-равно бы не получилось.

Миша Чайт писал(а):результат - сверяю все свои любые действия с этой практикой:
насколько есть сила зависимости, привязанности к результату, к цели, к важности и значимости пользы в будущем
настолько (пропорционально) уменьшается наслаждение, удовольствие от текущего момента, от простого, обычного действия.

А что ты строишь и ломаешь?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6144
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Трансцендец » 22 сен 2016, 11:02

Флейта писал(а):А что ты строишь и ломаешь?

Ну...вот к примеру...сейчас выстраиваю с тобой общение и отношения)))
а потом их сломаю...
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16011
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 462 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 22 сен 2016, 11:05

Миша Чайт, я бы поделился... Но нечем, ну вот нет желания и нет желания понимать почему его нет, причины там всякие и прочее...
Действие по ощущениям, без подключения аналитики ума.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Флейта » 22 сен 2016, 11:24

Миша Чайт писал(а): а потом их сломаю...

Как это, хотя бы примерно, выглядит?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6144
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Трансцендец » 22 сен 2016, 13:30

Флейта, увидим.
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16011
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 462 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Сшонэ » 22 сен 2016, 14:14

marvin писал(а):Я предпочитаю последнее время практически браться за задачи, которые 100% обречены на провал
Хорошее дело при наличии потенциала. По мере движения обретается настоящий опыт. Последний опыт? Удариться "аб стену" и протереть глаза, возникает особенная ясность и понимание пути более верного.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14237
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Блог: Посмотреть блог (1352)

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 22 сен 2016, 14:47

Сшонэ писал(а):
marvin писал(а):Я предпочитаю последнее время практически браться за задачи, которые 100% обречены на провал
Хорошее дело при наличии потенциала. По мере движения обретается настоящий опыт. Последний опыт? Удариться "аб стену" и протереть глаза, возникает особенная ясность и понимание пути более верного.

Не знаю как для других или для тебя, но для меня нету пути более верного.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Сшонэ » 22 сен 2016, 15:51

marvin писал(а):Не знаю как для других или для тебя, но для меня нету пути более верного.
Сшонэ писал(а):Свойством мира является переход энергий, одной в другую. Все энергии являются энергиями жизни. Потребность в каждой из этих этих энергий имеет свою крайность как в позитиве, так и в негативе. Причем обе крайности одинаково негативны. Другими словами, одинаково плохо быть и бедным, и богатым. "Слишком хорошо тоже не хорошо." Срединный путь Будды в этом смысле верен.
Потребность в голоде, как недостатке энергий жизни, удовлетворяется поеданием другого материального продукта - пусть это будет воздух, вода, овощи или мясо. Потребность в тепле удовлетворятся одеждой и регулируется источниками тепла.
Человек развивается и приходит время, когда потребности удовлетворяются в полноте. Что тогда? тогда хочется удовлетворить потребности на будущее, много и быстрее. Это желание переходит в страсть, которая и порождает корысть, как острое желание обладать чем-то материальным, на основе страха бедности. Эта потребность может переходить и в психо-духовные моменты, но обычно не долго. Далее чел просто обесточен и гибнет.
Чтобы не стремиться к корысти, не обязательно быть святым, достаточно быть нормальны.


Суть в чём. Крайности опасны, как строго идти по пути неправильному, так и строго по неправильному. Жизнь - суть движения природы - и движение весьма извилисто. Насчёт столбовых дорог - эт только в лозунгах прокатывает.
Рано или поздно чел начинает думать о здоровье по причинам весьма неожиданным, хотя построенным предварительно именно его истерическим выбором пути. И тогда именно здоровье определяет путь человека.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14237
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Блог: Посмотреть блог (1352)

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 22 сен 2016, 16:10

Сшонэ, как абстрактные размышления вообще - ничего не могу сказать, не моё и не для меня.
Применимо ко мне...
Мы вообще о разном.
Я все-таки предпочитаю, чтобы собеседник сначала хотя бы попытался понять о чем я говорю, прежде чем комментировать, выражая своё мнение... Которое, скорее всего и даже очень возможно верное (по крайней мере, для собеседника), но применимо ко мне и сказанному мной - пришейкобылехвост.
Извини за прямоту.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Сшонэ » 22 сен 2016, 16:17

marvin писал(а):Извини за прямоту.
Нет проблем. Вы публично опубликовали неудачную стратегию, мне пришлось сообщить вашим читателям, чтобы не заблуждались.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14237
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Блог: Посмотреть блог (1352)

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Арджуна* » 22 сен 2016, 18:43

Сшонэ писал(а):Рано или поздно чел начинает думать о здоровье по причинам весьма неожиданным, хотя построенным предварительно именно его истерическим выбором пути. И тогда именно здоровье определяет путь человека

marvin писал(а):Я все-таки предпочитаю, чтобы собеседник сначала хотя бы попытался понять о чем я говорю, прежде чем комментировать, выражая своё мнение... Которое, скорее всего и даже очень возможно верное (по крайней мере, для собеседника), но применимо ко мне и сказанному мной - пришейкобылехвост.
Извини за прямоту.

Покапетухвжопунеклюнет - все есть непришейкобылехвост )))
Дай Господь тебе, Иван здоровья на долгие годы. Что бы пророчество Сшонэ так и осталось пророчеством.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 22 сен 2016, 21:19

Сшонэ писал(а):
marvin писал(а):Извини за прямоту.
Нет проблем. Вы публично опубликовали неудачную стратегию, мне пришлось сообщить вашим читателям, чтобы не заблуждались.

Стратегия одна из самых удачных, я напомню: она оперирует раскладами, где шансы равны нулю.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 22 сен 2016, 21:21

Арджуна* писал(а):
Сшонэ писал(а):Рано или поздно чел начинает думать о здоровье по причинам весьма неожиданным, хотя построенным предварительно именно его истерическим выбором пути. И тогда именно здоровье определяет путь человека

marvin писал(а):Я все-таки предпочитаю, чтобы собеседник сначала хотя бы попытался понять о чем я говорю, прежде чем комментировать, выражая своё мнение... Которое, скорее всего и даже очень возможно верное (по крайней мере, для собеседника), но применимо ко мне и сказанному мной - пришейкобылехвост.
Извини за прямоту.

Покапетухвжопунеклюнет - все есть непришейкобылехвост )))
Дай Господь тебе, Иван здоровья на долгие годы. Что бы пророчество Сшонэ так и осталось пророчеством.

Нет.
Своё оставь себе, даже если оно выглядит как милая такая овечка.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Сшонэ » 22 сен 2016, 21:26

marvin писал(а):Я все-таки предпочитаю, чтобы собеседник сначала хотя бы попытался понять о чем я говорю


Пытаюсь понять, не помещать же в коллекцию чудаков.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14237
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Блог: Посмотреть блог (1352)

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение marvin » 22 сен 2016, 21:51

Сшонэ писал(а):
marvin писал(а):Я все-таки предпочитаю, чтобы собеседник сначала хотя бы попытался понять о чем я говорю


Пытаюсь понять, не помещать же в коллекцию чудаков.

Я считаю, что отрицание или осуждение с наклеиванием ярлыков - удел слабых и трусливых.
В плане понимания как практики, решающими являются два действа: вопрошающее заинтересованное открытое восприятие; способность поставить личное уже существующее понимание на паузу.
Практика не столько помогает понять другого (это побочный эффект), сколько даёт возможность раскрыть в себе способность к этим двум действам и нейтрализировать внутренние факторы, мешающие их естественному и безусильному проявлению.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14933
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Флейта » 22 сен 2016, 22:20

marvin писал(а):
Сшонэ писал(а):
marvin писал(а):Я все-таки предпочитаю, чтобы собеседник сначала хотя бы попытался понять о чем я говорю


Пытаюсь понять, не помещать же в коллекцию чудаков.

Я считаю, что отрицание или осуждение с наклеиванием ярлыков - удел слабых и трусливых.

А это предложение, выделенное жирным шрифтом, чем отличается от осуждаемого в нём предложения? По сути - тоже самое.
Последний раз редактировалось Флейта 22 сен 2016, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6144
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Личные границы: нарушение и практика отработки нарушения

Сообщение Сшонэ » 22 сен 2016, 22:22

marvin писал(а):Я считаю, что отрицание или осуждение с наклеиванием ярлыков - удел слабых и трусливых.
В плане понимания как практики, решающими являются два действа: вопрошающее заинтересованное открытое восприятие; способность поставить личное уже существующее понимание на паузу.
Практика не столько помогает понять другого (это побочный эффект), сколько даёт возможность раскрыть в себе способность к этим двум действам и нейтрализировать внутренние факторы, мешающие их естественному и безусильному проявлению.
Похвальный подход, но как понять невозможное даже во время паузы? Полагаю, в любом деле кто-то был первым, вы ищите такие дела. Если это так, остаётся вам пожелать благоразумия, ведь не всегда найдётся тот, кто вас вовремя предупредит или остановит, если вы пьян или у вас что-то там порвалось..
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14237
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Блог: Посмотреть блог (1352)

Пред.След.

Вернуться в Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron