Праноедение в этом мире!

[Levis]

Жаловался?

Ты меня с ни с кем не путаешь?

Но ты главное усвой, как ты больше никто не разговаривает.

[Алексей Войтенко]

Ну хорошо хорошо... Не жаловался. Гордился.
Но было же?

[Levis]

На мой взгляд нет.

То у тебя же совсем другое прочтение моих слов и ты мог сделать какой угодно вывод из моих слов.

Поэтому вполне вероятно, что с твоей точки зрения было именно так, а с моей и в помине не было.

[Алексей Войтенко]

Ну не было так не было...

[Levis]

Да ты поищи, ведь это так интересно...

А вдруг ты снова окажешься прав, а это же однозначно доказывает, что пранодение невозможно!

[Алексей Войтенко]

И зачем мне это? Я ищу доказательства того, что оно возможно.

[Levis]

Нет, ты говоришь, что ищешь доказательства возможности.

А ищешь и не без успешно доказательства невозможности.

Разницу заметил?

[Алексей Войтенко]

Не заметил никакой разницы. Я же ищу не в себе. Поэтому что нашёл, то пока и есть.

А ставить телегу впереди лошади и определять желания по результату поисков нет никакой необходимости.

[Levis]

А ставить телегу впереди лошади и определять желания по результату поисков нет никакой необходимости.

Это данность, которую ты просто не в состоянии пока понять. Для этого нужно быть более внимательным к обстоятельствам жизни, а не жить как ты с узко избирательным вниманием.

Ты это не признаешь, но мне это и не нужно. Живи как хочешь... и продолжай :

Не заметил никакой разницы.

Это твой конёк - не видеть!

[Алексей Войтенко]

Левис, скажи, а какие обстоятельства заставили тебя уверовать в такую вот определяющую силу первого порыва?
Неужели всё те твои болячки и прочее ты сам себе напридумывал? То есть ты как бы их нашёл потому, что их и искал.
Так ведь получается, если применить твою логику?

[Трансцендец]

Ты сейчас на курах хочешь сосредоточиться?

[Андрей Осипов]

Предположим, что у гражданина, изображённого на этой картинке, степень опьянения и мокрости такова, что создаёт сопротивление, при котором величина тока, протекающего через гражданина равна 31 мА.

image.jpg

Вопрос:
Что сделает в этой ситуации УЗО, рассчитанное на срабатывание при токе утечки 30 мА..?
---

УЗО отключится от не менее, чем за 0.1 с (по требования ПУЭ).
Не более 0.1 сек - это обычные требования.
Но в некоторых случаях, например в пожарных машинах - требования к времени отключения УЗО выше в два раза - 0.05 сек.
Фирмы-производители УЗО по надежности и качеству:
1 - АВВ,
2 - Schneider,
3 - Legrand

- IEK или TDM - это уже для бедных, жадных или любителей приключений...
А для фаталистов можно и без УЗО.

PS: Я бы не стал писать в форуме про УЗО, но это достаточно важный вопрос. Так как я сам часто работал в дождь на улице с электроинструментом и знаю, насколько это опасно. Это как с болгаркой работать без кожуха или бензопилой без защиты...
Мне и чайникам УЗО необходимо. А Левису можно и без УЗО работать...

PPS:У меня на вводе в дом со столба стоит трехфазный УЗО Legrand 63А/300mA.
А на насосную станцию в подвале/колодец и внешние розетки/сарай - еще два двухфазных УЗО Legrand 40А/30mА.

На этом про УЗО все...
Левис, извини, если не по теме...

[Ридж]

Спасибо, Андрей!
С УЗО вроде бы разобрались, стало более-менее понятно..))

А для фаталистов можно и без УЗО.

Да, это верно!..))
Люди электрически грамотные УЗО устанавливают..
Это и Левис подтвердил, вот - человек, который понимает, что он делает - аж 6 штук поставил..

Так у моего родственника около 6 УЗО стоит, но он инженер и понимает что и для чего делает...

Аргумент, однако..))
---

[Ридж]

Посвящается Левису и Алексею Войтенко..))

phpBB [video]

https://m.youtube.com/watch?v=GWc-zVHMr8Q
---

[Auschauts]

Спасибо, Андрей Осипов ..))))

Люди электрически грамотные УЗО устанавливают..
Это и Левис подтвердил, вот - человек, который понимает, что он делает - аж 6 штук поставил..

Так у моего родственника около 6 УЗО стоит, но он инженер и понимает что и для чего делает...

Аргумент, однако..))
---

просто у Левиса сухой математический подход ...и задача помасштабней чем у его родственника-инженера...
со многими переменными...:
ему кроме угрозы жизни нужно еще избежать угрозы порчи продуктов в холодильнике и угрозы поиска проблемных мест в электроцепи после того как УЗО ее отключит...
конешно при таком раскладе надо как-то определиться с приоритетами , а это не просто ...

[Ридж]

конешно при таком раскладе надо как-то определиться с приоритетами , а это не просто ...

Да, с выбором приоритетов - это понятно, что не просто..
Я вот, к примеру - в машине ремнём безопасности не пристёгиваюсь.. ну вот неудобно мне быть пристёгнутым, даже заглушку купил специальную, чтобы сигнал не пищал, когда ремень не пристёгнут..
Хотя это безобразие и нарушение правил безопастности, и действительно серьёзно увеличивает риск для жизни.. Но я сознательно делаю вот такой выбор приоритетов..
Но это же не повод заявлять, что ремни безопастности - вообще не имеют никакого смысла..))

А вся эта наша дискуссия про УЗО - началась именно после такого заявления Левиса:

Да может и безделицей, но мне реально интересно и во всё, на что хватает времени и сил я влезаю и часто меняю то, что принято как правильное, на другое, что правильно с моей точки зрения и у меня есть то самое "почему".
Часто это просто экономит мои деньги и деньги тех, кто ко мне прислушивается.
В частости ты слышал про устройство защиты УЗО? Оно стоит около 0.5тыра, не не имеет никакого функционально полезного смысла для человека. А народ ведётся и покупает, ставит... а потом я прихожу и отключаю...

---

[Auschauts]

конешно при таком раскладе надо как-то определиться с приоритетами , а это не просто ...

Да, с выбором приоритетов - это понятно, что не просто..
Я вот, к примеру - в машине ремнём безопасности не пристёгиваюсь.. ну вот неудобно мне быть пристёгнутым, даже заглушку купил специальную, чтобы сигнал не пищал, когда ремень не пристёгнут..
Хотя это безобразие и нарушение правил безопастности, и действительно серьёзно увеличивает риск для жизни.. Но я сознательно делаю вот такой выбор приоритетов..
Но это же не повод заявлять, что ремни безопастности - вообще не имеют никакого смысла..))

А вся эта наша дискуссия про УЗО - началась именно после такого заявления Левиса:

Да может и безделицей, но мне реально интересно и во всё, на что хватает времени и сил я влезаю и часто меняю то, что принято как правильное, на другое, что правильно с моей точки зрения и у меня есть то самое "почему".
Часто это просто экономит мои деньги и деньги тех, кто ко мне прислушивается.
В частости ты слышал про устройство защиты УЗО? Оно стоит около 0.5тыра, не не имеет никакого функционально полезного смысла для человека. А народ ведётся и покупает, ставит... а потом я прихожу и отключаю...

---

ну он же попытался порешать эту задачу ( с защитной функцией УЗО от удара человека током) своими методами и вычислить все неизвестные...
и в итоге придрался к "току неотпускания"(20 мА)
...приравнял его к смертельно опасному...
видимо не учел, что у человека попавшего под такой ток все равно есть шансы оторваться от источника тока (например подпрыгнуть или ... как Левис описывал случай со знакомым который отлип, наступив ногой на провода...)
и поэтому Левис подмножество таких случаев удара током принял за множество всех случаев ...и стал огульно отрицать функциональную полезность УЗО...

ну подумаешь, подогнал решение задачи под свой ответ...ну с кем не бывает..

[Levis]

Левис, скажи, а какие обстоятельства заставили тебя уверовать в такую вот определяющую силу первого порыва?

Не очень понял к чему ты сказал про первый порыв, но если ты о том, что внимание человека определяет то, что он находит, то...

То на мой взгляд тебе должны были рассказать в твоей высшей школе про избирательность этого инструмента - внимание.

Это так?

[Levis]

А вся эта наша дискуссия про УЗО - началась именно после такого заявления Левиса:

Да может и безделицей, но мне реально интересно и во всё, на что хватает времени и сил я влезаю и часто меняю то, что принято как правильное, на другое, что правильно с моей точки зрения и у меня есть то самое "почему".
Часто это просто экономит мои деньги и деньги тех, кто ко мне прислушивается.
В частости ты слышал про устройство защиты УЗО? Оно стоит около 0.5тыра, не не имеет никакого функционально полезного смысла для человека. А народ ведётся и покупает, ставит... а потом я прихожу и отключаю...

Да это так. И конечно я был очень не точен в этой фразе, так как имел ввиду только то, что то, для чего УЗО придумали как раз эту функцию не выполняет или выполняет очень плохо. И да у УЗО есть ещё ряд полезных функций, которые я считаю второстепенными, но могут быть полезны в хозяйстве и не могут быть заменены ни чем другим.

Но ваши страхи оказались много сильнее математики или логики.

Живите в страхе и не включайте свой ум для принятия решений. Не смею мешать.

P.S. И ремнём я тоже не пристёгиваюсь, но тут уже другие соображения ... Каждый решает для себя сам, что ему лучше и как ему жить.

[Алексей Войтенко]

Ну избирательное внимание нихай будет. И шо?
Я же поэтому и хочу окружающих подключить. Ладно я не заметил признаков праноедения - внимание сильно узкое...
А ты? А другие?