Нагорная Проповедь и шизофрения

[marvin]

Тебе нужно лучше зарабатывать в таком случаи, за деньги многое можно купить.

Нет, за деньги невозможно купить многое, тем более - счастье.
Но за деньги можно купить гитары, а гитары - это счастье ))))))

[marvin]

И идеальную мать и идеальную жену( думаю ты даже не о одной мечтаешь))
Но ты ещё и жаден по наблюдениям...
Поэтому слишком много денег у тебя никада не будет..
Остается только винить и обличать бога , и жить с болью...

Солнце, ты уверена что говоришь обо мне, но ты извини, меня в этих словах почти нету.

Это все равно чтобы я тебе говорил о том, что тебе нужно удалить волосы на пятках.

Почитай вот эту тему лучше:
viewtopic.php?f=156&t=11885

[Zvetochek]

Ну вот. Какой диалог сдесь возможен?
Иван , так вот я вижу эгоиста, труса сново и сново...

Ну да, так ты видишь.
Сколько МЕНЯ в твоем видении?
Это не означает, что я отрицаю то, что я - эгоист и трус, или перевожу стрелки на тебя, упаси Бог!
В том своде правил, которые исповедую я, просто так такими словами не бросаются, но отмеривают не семь, но семь раз по семьдесят семь раз, но, с другой стороны, если они на твой счет сказаны - их нельзя игнорировать или воспринимать несерьезно и безответственно. И сказанный, и сказавший несут высшую степень ответственности за такого рода слова и вопрос ВСЕГДА открыт и ровно пополам разделен между двумя: или это твое качество, или качество моего восприятия тебя?
Обрати внимание на то, что получается, если этим "правилам" следует только один: я твои слова приму близко к сердцу, но это будут слова человека, который не следует тем же правилам, результат и эффект, как показывается практика - катастрофический, а я больше такого не хочу.

Ты не готов к какому либо диалогу абсолютно.

Нет, я готов к честному, открытому, порядочному, взаимоуважительному и взаимо-бережному диалогу.

Сударь , простите меня ... покорнейше прошу не принимать близко к сердцу сии мои высказывания...но вы видемо считаете что я дурак...и более всего мне кажется оскарбительным, что вы не можете это сказать прямо , вместо того что бы ложью своей кидать мне в лицо..мне верно стыдно очень , ещё раз прошу прощения, вымаливаю всем сердцем , что не съел ее и не улыбаюсь , радуясь что имею милость вас лицезреть, а тем более слышать вашу звонкую, тонко отточенную речь. Аминь.

[marvin]

Сударь , простите меня ... покорнейше прошу не принимать близко к сердцу сии мои высказывания...но вы видемо считаете что я дурак...и более всего мне кажется оскарбительным, что вы не можете это сказать прямо , вместо того что бы ложью своей кидать мне в лицо..мне верно стыдно очень , ещё раз прошу прощения, вымаливаю всем сердцем , что не съел ее и не улыбаюсь , радуясь что имею милость вас лицезреть, а тем более слышать вашу звонкую, тонко отточенную речь. Аминь.

Нет, это манипуляция через сарказм и иронию, я не хочу принимать в таком участия даже как тот, на кого она направлена.
Я говорю о своем опыте и наблюдениях: я готов к честному, открытому, порядочному, взаимоуважительному и взаимо-бережному диалогу, я пока ПОЧТИ не встречал людей, которые готовы к нему тоже.

[Zvetochek]

Отчего же в людях более всего так раздражает и ранит ложь.. наверное оттого что это стена и возможно это задетое самолюбие .. ну выстроил другой стену , значит нужно с этим смериться. Ты сам же дурак пытаешься об нее лоб расшебить....потом ещё будешь ныть и жаловаться что это стена убийца )))(это я о себе)

[Zvetochek]

Тебе нужно лучше зарабатывать в таком случаи, за деньги многое можно купить.

Нет, за деньги невозможно купить многое, тем более - счастье.
Но за деньги можно купить гитары, а гитары - это счастье ))))))

Ну вот и решение всех проблем

[marvin]

Отчего же в людях более всего так раздражает и ранит ложь.. наверное оттого что это стена и возможно это задетое самолюбие .. ну выстроил другой стену , значит нужно с этим смериться. Ты сам же дурак пытаешься об нее лоб расшебить....потом ещё будешь ныть и жаловаться что это стена убийца )))(это я о себе)

В моем случае выстраивание стены - вынужденная мера.

Я долго не мог понять что за фигня происходит, пока не понял и не принял меры, чтобы этого больше не происходило: открываешься человеку, даже самому близкому, строишь мосты, помогаешь ему получить доступ в свой мир, свое пространство... а туда взъезжают танком мнения, суждения, эмоции или пытаясь танком "подмять" это пространство под себя.

Для меня (и отношений, любого уровня и рода) это не работает и имеет самые что ни есть катастрофические последствия, поэтому пришлось принять ответственность за эти последствия на себя, за себя и за другого человека и научиться (с трудом, скрипом и огромным нежеланием) строить стены и ограждать себя от такого рода "визитов".

Об этом, кстати, говорит (но не делает сам) Андрей Осипов:

"Вечным ребенком", не умеющим различать личных границ, поэтому не умеющим ни защищать свои, ни беречь личные границы других людей. Умствуя и наступая на свои и чужие мозоли, искренне не понимая что делает.

Я не могу (хотя я пытался, честно) призвать или научить или хотя бы донести до других что важно и нужно беречь других людей и их личные границы (уточню: внутренний мир), пришлось научиться защищать свои и свое, при этом не тотально (как это делают поголовно все), но выборочно, что очень затрудняет реализацию этой задачи.

Но моя стенка не является упреком или укором другому, она только и исключительно является вынужденным и необходимым средством для того, чтобы избежать последствий "танков", которые, открываясь и строя мосты в общении я вовсе не приглашал в свое пространство, а тем более - не соглашался на подавление или завоевание его другим человеком, или присовокупление его к пространству другого в подчиненном статусе.

Поэтому - да, я готов к честному, открытому, порядочному, взаимоуважительному и взаимо-бережному диалогу, но несу двойную ответственность за то, что происходит, если другая сторона диалога к этому не готова практически (слова мы в расчет не берем, сказать можно что угодно): за свою открытость и исповедование этих принципов в диалоге практически, за последствия для меня диалога с теми, кто эти принципы практически не исповедывает, вне зависимости от причин этого или их мнения об этом, речь идет исключительно обо мне.

[marvin]

Тебе нужно лучше зарабатывать в таком случаи, за деньги многое можно купить.

Нет, за деньги невозможно купить многое, тем более - счастье.
Но за деньги можно купить гитары, а гитары - это счастье ))))))

Ну вот и решение всех проблем

О да.

Проблема только одна - где взять СТОЛЬКО денег, чтобы хватило на ПОЛНОЕ счастье?

Висит у меня на стенке в спальне:

[Zvetochek]

Отчего же в людях более всего так раздражает и ранит ложь.. наверное оттого что это стена и возможно это задетое самолюбие .. ну выстроил другой стену , значит нужно с этим смериться. Ты сам же дурак пытаешься об нее лоб расшебить....потом ещё будешь ныть и жаловаться что это стена убийца )))(это я о себе)

В моем случае выстраивание стены - вынужденная мера.

Я долго не мог понять что за фигня происходит, пока не понял и не принял меры, чтобы этого больше не происходило: открываешься человеку, даже самому близкому, строишь мосты, помогаешь ему получить доступ в свой мир, свое пространство... а туда взъезжают танком, мнения, суждения, эмоции или пытаясь "подмять" это пространство под себя.

Для меня (и отношений, любого уровня и рода) это не работает и имеет самые что ни есть катастрофические последствия, поэтому пришлось принять ответственность за эти последствия на себя, за себя и за другого человека и научиться (с трудом, скрипом и огромным нежеланием) строить стены и ограждать себя от такого рода "визитов".

Об этом, кстати, говорит (но не делает сам) Андрей Осипов:

"Вечным ребенком", не умеющим различать личных границ, поэтому не умеющим ни защищать свои, ни беречь личные границы других людей. Умствуя и наступая на свои и чужие мозоли, искренне не понимая что делает.

Я не могу (хотя я пытался, честно) призвать или научить или хотя бы донести до других что важно и нужно беречь других людей и их личные границы (уточню: внутренний мир), пришлось научиться защищать свои и свое, при этом не тотально (как это делают поголовно все), но выборочно, что очень затрудняет реализацию этой задачи.

Но моя стенка не является упреком или укором другому, она только и исключительно является вынужденным и необходимым средством для того, чтобы избежать последствий "танков", которые, открываясь и строя мосты в общении я вовсе не приглашал в свое пространство, а тем более - не соглашался на подавление или завоевание его другим человеком, или присовокупление его к пространству другого в подчиненном статусе.

Поэтому - да, я готов к честному, открытому, порядочному, взаимоуважительному и взаимо-бережному диалогу, но несу двойную ответственность за то, что происходит, если другая сторона диалога к этому не готова практически (слова мы в расчет не берем, сказать можно что угодно): за свою открытость и исповедование этих принципов в диалоге практически, за последствия для меня диалога с теми, кто эти принципы практически не исповедывает, вне зависимости от причин этого или их мнения об этом, речь идет исключительно обо мне.

Ты знаешь не знаю как на счёт гитары, но на нервах брынчишь ты очень умело.
,,
Моё пространство, мой мир, моя боль, мне, я , мне,мне,мне...,,
Далее: ,,я готов попить вашего чаю и съесть вашу конфетку,, ...хватит, ,,нищим не продаю,,
...ладно бы нищим , а тот куркуль ещё...все по сундукам запрятал и сидит попрошайничает... ещё и не доволен, не такую монетку дали.
Удобная позиция , чё...
Полный пасив...

С таким количеством гитар чё делать то будешь?
В прокат давать..?

Подрачил сам, дай попросить другому..
Извращенец.

[Zvetochek]

,,внутренний мир,, ))

Ты понимаешь что палишься, не?

[Zvetochek]

Ты потенциально опасный для общества извращенец , ты в курсе?
Берегите мамы дочерей...

Слезы отца — отзыв на триллер «Доверие» (Trust, 2010)

[marvin]

Ты знаешь не знаю как на счёт гитары, но на нервах брынчишь ты очень умело.

Это ненамеренно, для других людей "въезд" танком в их личное пространство не имеет таких последствий, как для меня, поэтому им не нужно беречь свое пространство так, как это необходимо мне. И тут вариантов только два три: или катастрофические последствия для меня, или "стенка" и как ее следствие - то, что воспринимается как "брынчание на нервах", или полное и тотальное не-общение и не-взаимодействие.

Моё пространство, мой мир, моя боль, мне, я , мне,мне,мне...,,

Ну да, а как иначе?
В отсутствие умения и способности других заботится о мне и моем приходится вынужденно заботится об этом самостоятельно, об этом уже написано выше.
В общении с людьми, которые практически исповедывают те же принципы, что и я, в этом необходимости нет, кстати.

Далее: ,,я готов попить вашего чаю и съесть вашу конфетку,, ...хватит, ,,нищим не продаю,,
...ладно бы нищим , а тот куркуль ещё...все по сундукам запрятал и сидит попрошайничает... ещё и не доволен, не такую монетку дали.
Удобная позиция , чё...
Полный пасив...

Нет, это ложное описание, по двум причинам: я охотно даю гораздо больше, чем могу дать (даже сейчас, я в состоянии полной опустошенности, так как отдал другим все что мог и даже больше, нужно восстанавливаться и набирать силы, опять); речь не идет о рынке-бартере, "ты мне - я тебе", речь идет о принципах гармонии, баланса, экологичности: не взять больше, чем другой может дать, восполнить другому то, что он дал. Это - совершенно другой уровень обмена и общения, взаимодействия, даже если слова, его описывающие, практически идентичные.

С таким количеством гитар чё делать то будешь?
В прокат давать..?

Нет, играть под настроение.
Они все разные и передают эмоции и чувства - по разному.

Подрачил сам, дай попросить другому..
Извращенец.

Возможно, я не считаю себя таковым, я себя чувствую вполне естественно.

[marvin]

,,внутренний мир,, ))

Ты понимаешь что палишься, не?

Нет, мне непонятно то, что ты себе думаешь и понимаешь для себя, это - твое, личное, оно и не должно быть мне понятно.

В чем именно с твоей точки зрения я палюсь?

[Zvetochek]

Никто из героев тебе не близок, не?
Может даже не один... с одной стороны отец, а с другой педофил ...

[marvin]

Ты потенциально опасный для общества извращенец , ты в курсе?
Берегите мамы дочерей...

Слезы отца — отзыв на триллер «Доверие» (Trust, 2010)

Нет, не в курсе.
Более того - я ВОЗМОЖНО потенциально опасный для общества извращенец, и возможно только с твоей точки зрения, которая мне непонятна.

Я не имею ничего против того, чтобы ты пояснила почему ты так считаешь, я внимательно рассмотрю твое мнение, не переживай.

По какой причине и в связи с чем ты называешь меня "потенциально опасный для общества извращенец"?

[marvin]

Никто из героев тебе не близок, не?
Может даже не один... с одной стороны отец, а с другой педофил ...

Я не смотрел и не буду смотреть этот фильм, поэтому тебе придется приложить усилия и обосновать свое мнение и точку зрения как-то иначе, желательно - чтобы мне не пришлось делать ВСЮ работу по пониманию тебя за двоих.

[Zvetochek]

,,внутренний мир,, ))

Ты понимаешь что палишься, не?

Нет, мне непонятно то, что ты себе думаешь и понимаешь для себя, это - твое, личное, оно и не должно быть мне понятно.

В чем именно с твоей точки зрения я палюсь?

Посмотри киношечку внимательно

[Zvetochek]

Никто из героев тебе не близок, не?
Может даже не один... с одной стороны отец, а с другой педофил ...

Я не смотрел и не буду смотреть этот фильм, поэтому тебе придется приложить усилия и обосновать свое мнение и точку зрения как-то иначе, желательно - чтобы мне не пришлось делать ВСЮ работу по пониманию тебя за двоих.

У тебя дети есть?
Посмотри оч полезный фильмец.. только внимательно смотри.. а то опять будет вой ,, манипуляторы,,

[marvin]

Посмотри киношечку внимательно

Я не смотрел и не буду смотреть этот фильм, поэтому тебе придется приложить усилия и обосновать свое мнение и точку зрения как-то иначе, желательно - чтобы мне не пришлось делать ВСЮ работу по пониманию тебя за двоих.

[Zvetochek]

Посмотри киношечку внимательно

Я не смотрел и не буду смотреть этот фильм, поэтому тебе придется приложить усилия и обосновать свое мнение и точку зрения как-то иначе, желательно - чтобы мне не пришлось делать ВСЮ работу по пониманию тебя за двоих.

Боишься смотреть ?