ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Портос
Портос

Моя агрессивность

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: Levis, ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Моя агрессивность

Сообщение Флейта » 22 фев 2017, 13:21

Zvetochek писал(а):Хотя это тоже спорно...не адекватно относительно ситуации с точки зрения принятых норм, но в тоже время это адекватно с точки зрения объекта от которого она исходит( возможно это поддерживает в нём жизнь или ещё что-то..или идет в конфликт с установками...может просто как НЛО..)...

Да, адекватность в рассматриваемом явлении - относительна. Один человек сознанием находится на уровне физики, другой - на уровне души, а третий - на уровне духа. Второй включает в себя первый, а третий - первый и второй уровни. Для каждого уровня своя "норма".
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Флейта » 22 фев 2017, 14:34

Сшонэ писал(а):Иногда сама агрессия вырывается гасит голову и заканчивает процесс доминирования в кутузке. В любом случае, агрессия не экологична. "Хочешь мира, готовься к войне". Я бы разрешил ношение оружия каждому здоровому человеку.

Категорически против разрешения на ношение оружия. Невозможно проверить каждого на психическое здоровье. Да и относительно оно. Гнев вскипает спонтанно: грубое слово, на ногу наступили, не воздали должный почёт и уважение......... Причин для "праведного" гнева - множество...у эгоиста, а эгоистов 99,9% (условно) землян. В такие мгновения любой гневающийся превращается в разъярённого зверя... Позже будет сожалеть о случившемся, но чья-то жизнь окажется загубленной и обратно её не вернёшь.
Энергия оружия обязательно притянет "жертву".
"Готовиться к войне" - это быть всегда бдительным и осознанным, чтобы в момент опасности оставаться хладнокровным, принимать решения не в суете и гневе, а со спокойным сердцем и чистой душой.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Владимир Есаков » 22 фев 2017, 16:48

Арджуна* писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Гнев направлен на страх. Гневается человек чтобы другой убоялся. Не гневающегося, а образа справедливости в себе. Совести своей. Совместному знанию справедливости, должного человеческого поведения.

Но это же не так!
Не убоялся, а образумился.... Ибо гнев это не злость.
У меня есть очень наглядный пример...
Один мой друг детства, очень успешный человек женился во второй раз, жена - прекрасная женщина, родила близняшек, отличная квартира недалеко от Москва Сити, все чики-пуки... Но.... Тёща....
Ему слегка за сорок было, ей слегка за пятьдесят.
Когда купили дом, тёща тоже продала старую свою квартиру и купила новую в том же доме и началось...
Ремонт надо делать такой, мебель нужна вот такая, муж должен одеваться и вести себя вот так, детей воспитывать вот так... Одним словом, мама жены, в принципе, внедрилась в семью как старшая жена, только без претензий на секс)))
Терпение у друга - огромное и чувство юмора есть..
Он покупает ещё одну квартиру в этом же доме - немного меньше конечно... На одну комнату. Покупает молча и делает там ремонт так как его душа желает, обустраивает так, как нравится ему, продумывает все для детей, жены,..он хорошо знает их вкусы и интересы.
И что было дальше, догадываетесь?
Когда все было готово, он приглашает во вторую квартиру сначала детей.... Те в восторге! Так и рвутся из первой туда.... Жене становится интересно....
Побывав там пару раз, ей уже не хочется возвращаться в первую))))
И вот тёща....обеспокоенная тем, что не может застать дома семью своей дочери....закатывает скандал и обвиняет друга в том, что он рушит семью, что он забирает у нее дочь и внуков!
Друг ей ответил адекватно... Гневно.
В ответ...Она сказала что он злой и коварный человек, желающий погубить ее жизнь!!!
И ставит перед дочерью выбор - или он - или я!
И так... С чьей стороны гнев, а с чьей чистая злость.
И в чем их разница?
Мой друг...в шоке....
Всякие эмоции направлены на "образумился" в итоге. И гнев друга, и обида его тещи.

Чувства амбивалентны.
Гнев амбивалентен страху. Страх подобно провоцирует, притягивает гнев.
Вина - обиде.
Я в своем тексте не нашел ошибки, Арджуна. Уточни если что.

Злоба это эмоция обессиленности.
Злящийся не имеет столько же сил сколько было у него же гневающегося.
Злящийся обессилен напрасным, не приводящим к нужным результатам, гневом и иными способами вразумления.

Агрессия - вторжение.
В теме агрессию рассматриваю как эмоциональное вторжение (гневом) в эмоциональное пространство другого человека.

Про ношение оружия тут речь зашла.
Особи вида хомо давно с природным оружием ходят. Мужские с кулаками, женские со словами. Женские кажется получше вооружены...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3092
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Сшонэ » 22 фев 2017, 17:32

Флейта писал(а):
Сшонэ писал(а):Иногда сама агрессия вырывается гасит голову и заканчивает процесс доминирования в кутузке. В любом случае, агрессия не экологична. "Хочешь мира, готовься к войне". Я бы разрешил ношение оружия каждому здоровому человеку.

Категорически против разрешения на ношение оружия. Невозможно проверить каждого на психическое здоровье. Да и относительно оно. Гнев вскипает спонтанно: грубое слово, на ногу наступили, не воздали должный почёт и уважение......... Причин для "праведного" гнева - множество...у эгоиста, а эгоистов 99,9% (условно) землян. В такие мгновения любой гневающийся превращается в разъярённого зверя... Позже будет сожалеть о случившемся, но чья-то жизнь окажется загубленной и обратно её не вернёшь.
Энергия оружия обязательно притянет "жертву".
"Готовиться к войне" - это быть всегда бдительным и осознанным, чтобы в момент опасности оставаться хладнокровным, принимать решения не в суете и гневе, а со спокойным сердцем и чистой душой.


https://lenta.ru/news/2017/02/22/strelba/
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14953
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Моя агрессивность

Сообщение Флейта » 22 фев 2017, 17:40

Инцидент произошел около 14:15 мск на улице Савушкина. В ведомстве рассказали, что незадолго до нападения мужчина получил деньги. Когда он вышел на парковку, группа злоумышленников уже поджидала его. Один из них выстрелил в офицера, предположительно, из травматического оружия. Пуля попала в его портфель. После этого потерпевший открыл ответный огонь из наградного пистолета, который был у него с собой.

«Один из нападавших был убит. Предположительно, второй (...) ранен. https://lenta.ru/news/2017/02/22/strelba/


Флейта писал(а): Энергия оружия обязательно притянет "жертву".
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Космея » 22 фев 2017, 19:22

Сшонэ писал(а):Я бы разрешил ношение оружия каждому здоровому человеку.


У этой идеи есть удачный опыт в Швейцарии. Мужчины все до 60 лет являются военнообязанными. Каждый год проходят сборы. Потом у них на руках остаются два комплекта обмундирования и оружие. Поскольку мужчин обучают собранности, ответственности, навыкам действий в экстремальных ситуациях, то оружие на руках у них не гранаты в руках обезьян.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Арджуна* » 22 фев 2017, 19:39

Владимир Есаков писал(а): в своем тексте не нашел ошибки, Арджуна. Уточни если что.

Я же выделил цитату эту:
Владимир Есаков писал(а):Гнев направлен на страх. Гневается человек чтобы другой убоялся. Не гневающегося, а образа справедливости в себе. Совести своей. Совместному знанию справедливости, должного человеческого поведения.

Гнев - это резкий всплеск, предупреждение, или даже защита. Представляет собой эмоциональный барьер.
Возникает он, как правило, что бы остановить наглость или какое-то другое безобразие.
Важна основа из которой он исходит. Мотив.
Он может быть праведным, если направлен дабы предотвратить зло, невежественное глумление или уничтожение блага.
Если такой гнев не останавливает...тогда полностью оправдано применение физической силы.
Но...Ежели он возникает на любой иной, особенно на эгоистической основе - тогда это тяжкий порок. И тогда он же называется злом.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Сшонэ » 22 фев 2017, 19:41

Космея писал(а):Поскольку мужчин обучают собранности, ответственности, навыкам действий в экстремальных ситуациях
Обучают оружию тех, кто в армии, им и разрешать его ношение.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14953
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Моя агрессивность

Сообщение Владимир Есаков » 22 фев 2017, 21:14

Арджуна* писал(а):
Владимир Есаков писал(а): в своем тексте не нашел ошибки, Арджуна. Уточни если что.

Я же выделил цитату эту:
Владимир Есаков писал(а):Гнев направлен на страх. Гневается человек чтобы другой убоялся. Не гневающегося, а образа справедливости в себе. Совести своей. Совместному знанию справедливости, должного человеческого поведения.

Гнев - это резкий всплеск, предупреждение, или даже защита. Представляет собой эмоциональный барьер.
Возникает он, как правило, что бы остановить наглость или какое-то другое безобразие.
Важна основа из которой он исходит. Мотив.
Он может быть праведным, если направлен дабы предотвратить зло, невежественное глумление или уничтожение блага.
Если такой гнев не останавливает...тогда полностью оправдано применение физической силы.
Но...Ежели он возникает на любой иной, особенно на эгоистической основе - тогда это тяжкий порок. И тогда он же называется злом.

Снова согласен с тобой.
Но ошибки у себя именно в тексте не нахожу.
Скорее всего понятийные расхождения.
Попробую иначе.
Гнев противоположен страху (реакции). В обратную сторону гневу (реакции). Перпендикулярно спокойствию (паузе). Перпендикулярно с другой стороны ошеломлению (паузе).
Гнев обыкновенно должен будить страх, чтобы тот, в свою очередь, запустил программу саморегуляции в сознании - стыд. При рабочем сознании, совести, человек окажется пристыженным в соответствующей стыду ситуации. Стыдом человек покажет, что принял сигнал о несоответствии своего поведения должному. Не бейте, я сам исправлюсь... Следующим этапом будет самостоятельный поиск подходящего выхода к должному поведению.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3092
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Космея » 22 фев 2017, 21:42

Владимир Есаков писал(а):Гнев обыкновенно должен будить страх, чтобы тот, в свою очередь, запустил программу саморегуляции в сознании - стыд. При рабочем сознании, совести, человек окажется пристыженным в соответствующей стыду ситуации. Стыдом человек покажет, что принял сигнал о несоответствии своего поведения должному. Не бейте, я сам исправлюсь... Следующим этапом будет самостоятельный поиск подходящего выхода к должному поведению.


Это верно по отношению мужчины к мужчине. Верный алгоритм.
Но по отношению к женщине такой алгоритм не работает и не верен. Даже если женщина сто раз не права, такой алгоритм приведет к тому, что она вас перестанет уважать. Вы сильно упадете в ее глазах. А как нужно ? Подсказывать не буду. :)
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Ридж » 22 фев 2017, 21:53

Изображение

Это - Гнев из замечательного мультика "Головоломка"..
Кто не смотрел - обязательно посмотрите!.. С точки зрения психологии - очень грамотно показано, как работает наша голова..))


---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Ридж » 22 фев 2017, 22:10

Флейта писал(а):
Ридж писал(а):Инстинкты не могут оценить ситуацию и решить, какая реакция будет правильной - это решение человек должен принять сознательно..

А как же быть с предопределённостью, когда никакого выбора нет?

Так никакого выбора и нет..

Человек идёт по лесу, навстречу ему - голодный леопард..
Либо беги, либо дерись.. Какой тут может быть выбор?
Попить чайку? Спеть песенку? Позвонить в службу спасения 911..? Лечь поспать? Превратить леопарда в суслика? Взлететь на небо? Стать невидимым? Рассказать леопарду анекдот? Достать из кармана бластер? Выставить свою кандидатуру на выборах в Государственную думу, чтобы получить депутатскую неприкосновенность? Угостить леопарда мороженным?......
Какие варианты? Из чего тут выбирать-то?......
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Владимир Есаков » 23 фев 2017, 00:02

Владимир Есаков писал(а):Гнев обыкновенно должен будить страх, чтобы тот, в свою очередь, запустил программу саморегуляции в сознании - стыд. При рабочем сознании, совести, человек окажется пристыженным в соответствующей стыду ситуации. Стыдом человек покажет, что принял сигнал о несоответствии своего поведения должному. Не бейте, я сам исправлюсь... Следующим этапом будет самостоятельный поиск подходящего выхода к должному поведению.
Алгоритм детского поведения после, наверное, с трех лет.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3092
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Флейта » 23 фев 2017, 08:20

Ридж писал(а):Человек идёт по лесу, навстречу ему - голодный леопард..
Либо беги, либо дерись.. Какой тут может быть выбор?
Попить чайку? Спеть песенку? Позвонить в службу спасения 911..? Лечь поспать? Превратить леопарда в суслика? Взлететь на небо? Стать невидимым? Рассказать леопарду анекдот? Достать из кармана бластер? Выставить свою кандидатуру на выборах в Государственную думу, чтобы получить депутатскую неприкосновенность? Угостить леопарда мороженным?......
Какие варианты? Из чего тут выбирать-то?......


К подобным встречам следует готовиться заблаговременно, кардинально менять себя изнутри... И этот выбор: готовиться или нет и как это делать? - имеется у каждого прямо сейчас. Есть притча о монахе или святом, брошенном в яму ко львам, которые не тронули святого.
Уже приводила в пример героиню кинофильма "Прибытие", а ещё ранее, мультфильм "Иван Царевич и Серый Волк" https://www.youtube.com/watch?v=WRzEzLlD8Nk (встреча с трёхглавым), да и любые русские сказки, в которых происходят встречи Ивана с Бабой Ягой... - всё о том же. Через подобные произведения становится видимой некая имеющаяся закономерность соотношения: закостенелого отношения большинства... и редко встречающегося, выбившегося из привычно сложенного в обществе мировоззрения и отношения....
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Ридж » 23 фев 2017, 12:00

Флейта писал(а): Есть притча о монахе или святом, брошенном в яму ко львам, которые не тронули святого...
мультфильм "Иван Царевич и Серый Волк"...
да и любые русские сказки, в которых происходят встречи Ивана с Бабой Ягой... - всё о том же.


https://m.youtube.com/watch?v=MKzpdd48vi8
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Флейта » 23 фев 2017, 12:08

"Сказка ложь, да в ней намек!
Добрым молодцам урок." (с)
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6828
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Владимир Есаков » 02 июн 2017, 13:18

Levis писал(а):Владимир Есаков - моя позиция не изменилась. Я не вижу никакое пользы в гневе.

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):И я умею ей пользоваться по назначению.
А какое у агрессии назначение?

Решил рассмотреть тему через уточняющее слово.
Значение.
У агрессии, возможно, прежде назначения имеется значение.
Оно значимое.
На уровне безопасности, выживания, оно соответствует значениям покоя, и страха. В круге эти три точки равноудалены друг от друга.
Смещая такую точку (значение) - получаем перемещение по уровню.
Иногда до цели, на уровне, ведет спокойствие, иногда страх, убегание. Иногда сближение, нападение позволяют достичь целей выживания, самосохранения, безопасности.
Польза, назначение гнева, агрессии в действенности.
Если достигает результата гнев, то он полезен в достижении.
Если мимо. То еще есть три варианта попробовать на этом же уровне. Невозмутимость, побег. И еще разок агрессией по цели.

Далее знак значения.
Знак у значения переменный.
Польза это условно плюс. Вред условно минус.
Нейтральное значение не ноль, неопределенность.
Когда ты не ищешь пользу в гневе, агрессии, Сергей, ты в лучшем пользой случае находишь неопределенное, а обычно вредное, отрицающее пользу значение.
На такое значение, естественно, ты ориентир или тем более цель положить не можешь.
Если же специально поискать, то специально можно и найти.
Например.
Военные.
Акт агрессии. Нападение.
Ответное.
Как ни крути положительное значение имеет в восстановлении военного баланса, попранного суверенитета.
В случае победы, успеха.
Иначе да, маневры или бегство были бы может лучшим решением.
Касательно условно мирной, типа нашей, столичной жизни, тоже польза отпора нападением бывает актуальна и иногда, по целедостижении, - верна. То есть полезна.

Посмотрел в словарях интернета, что об агрессии пишут и как ее изображают людьми.
Удивился несовпадению картинок.
Нормальная агрессия это спокойное выражение лица.
А вот рожи там всяко искривленные это сброс лишка от нормы. Невладение агрессивным поведением. Более того одержимость поведением таким.
Это да, не полезно.
От этого, наверное, и не находят пользы в гневе, что не управляют им, а руляться.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3092
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Levis » 08 июн 2017, 09:31

Не факт.

Можно списать на усталость, но возможно причина глубже.

Например я самый умный, а остальные такие тупые и вот тебе злость на весь мир...

Возможной причиной может быть и страх.

Много вариантов...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30768
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Трансцендец » 08 июн 2017, 09:42

Наблюдал причину агрессии гнева злости - ПОФИГИЗМ.

Что-то (важное и ценное) пускается на самотек, не обращается внимание на развитие событий в близкой теме и через время взрыв агрессии..
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17397
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: Моя агрессивность

Сообщение Андрей Осипов » 08 июн 2017, 21:45

Levis писал(а):Не факт.
Можно списать на усталость, но возможно причина глубже.
Например я самый умный, а остальные такие тупые и вот тебе злость на весь мир...
Возможной причиной может быть и страх.
Много вариантов...
Вариантов нет.
Гнев это всегда обратная сторона страха.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7799
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dot [Bot] и гости: 0