в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Общение по душам

Модератор: Wais

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение Флейта » 07 окт 2018, 09:32

Владимир Есаков писал(а):Да, у тебя получается. Свидетельствую.

Присоединяюсь. Тоже возник импульс отметить это умение.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8673
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 372 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение Трансцендец » 07 окт 2018, 16:19

Владимир Есаков писал(а):негатив рассматриваете, для операций с ним, как нравственную категорию. Это ошибка, по моему.

На чем учиться как не на ошибках, Вов?!
Негатив негативу рознь, это во-1-х,
во-2-х, у всех у каждого появляется он, что ещё за нравственная категория? Посмотрел на картинку обнаженной красотки, появился негатив нравственной категории - возбуждение, и так любая мысль, желание из 10 заповедей есть нравственный негатив. Осуждение и агрессия нравственный негатив. Не рассматривать их в ракурсе операций призываешь, а речь идет об очищении от этого и даже отсечении, в себе конечно...
КриоГен писал(а):Если нет негатива, то и делать ничего с ним не нужно. И так всё хорошо...

В теплице нет ничего не благоприятного,
в природе всякая погода, так и в социальной жизни, не в ашраме или монастыре, как же без неблагоприятных чувств и эмоций? У тебя получается, Криоген?
КриоГен писал(а):Вайс, да расслабься ты уже.
Не враг я тебе...

Крылата фраза :grin:
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение Владимир Есаков » 07 окт 2018, 19:16

Миша Чайт писал(а):
Владимир Есаков писал(а):негатив рассматриваете, для операций с ним, как нравственную категорию. Это ошибка, по моему.
На чем учиться как не на ошибках, Вов?!
На ошибках учатся как не надо делать. А как надо учатся на успешных действиях.
Негатив негативу рознь, это во-1-х,
Согласен. Об этом я и написал.
во-2-х, у всех у каждого появляется он, что ещё за нравственная категория?
- Нравственная это абсолютная категория. "Добро" и "Зло(Доброзло)". Зло (негатив) - нельзя совсем, даже если позитив относительный к нему какой возник...
Негатив относительный это из категорий "хорошо" и "плохо". Одному так, другому эдак.
Посмотрел на картинку обнаженной красотки, появился негатив нравственной категории - возбуждение,
Возбуждение половое - негатив? Ты в тексте своем опустил что-то. Уточни, что имел ввиду. Может осуждение возбуждения, далее ты писал об этом?
и так любая мысль, желание из 10 заповедей есть нравственный негатив.
Да. Желание зла ближнему - нравственный негатив.
Осуждение и агрессия нравственный негатив.
Нет, относительный. Осуждать и гневаться можно и справедливо (Левис не согласен, впрочем)
Не рассматривать их в ракурсе операций, тут речь идет об очищении от этого и даже отсечении, в себе конечно...
Я понял, уже к чему ты. Не согласен с отсечением. Только если "гангрена" какая острая развивается. А если жить с этим можешь, то лучше научиться использовать силу трения. Это очень трудно, но через пару лет становится легко негатив переваривать позитивно.
КриоГен писал(а):Если нет негатива, то и делать ничего с ним не нужно. И так всё хорошо...
В теплице нет ничего не благоприятного,
Есть, сорняки и болезни. Им тоже там благоприятно. Вот, верхний пласт недавно зараженный срыл для замены, боюсь не поможет...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 444 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение Трансцендец » 08 окт 2018, 12:37

Флейта писал(а):
КриоГен, laysi да расслабься вы уже.
Не враг Вайс вам..
.


Это-то понятно и очевидно. Вайс почти никому не враг. А вот для Вайса более половины форумчан - враги. )

Собака блохе не враг. Блоха собаке враг. Точно высвечивать неидеальность и ошибки - выходит по-вашему это враждовать.
Доставляющий дискомфорт, от которого неприятно - получается неприятель (враг)..
Последний раз редактировалось Трансцендец 08 окт 2018, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение Владимир Есаков » 08 окт 2018, 12:59

Миша Чайт писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Зло - абсолютный термин, понятие. "...зло. Абсолютное."
Михаил прочитал, - зло абсолютно... "Абсолютное зло - ..."

Михаил прочитал ровно как написано
Владимир Есаков писал(а):зло. Абсолютное
Владимир Есаков писал(а):, зло понятие абсолютное.
Неровно прочитай. И контекст у цитат имеется.
Абсолю́т, абсолю́тное — первооснова мира, первоначало всего Сущего, вечное и неизменное, которое понимается единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и в свою очередь противостоит всякому относительному и обусловленному Бытию. В качестве синонимов абсолюта приводятся: абсолютный дух, абсолютная идея, Беспредельность, Абсолютный Разум, Мудрость, абсолютное сознание и абсолютное бытие.
Читай в словарях до конца страницы.https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1276275
..Абсолютное противопоставляется относительному (или релятивному) — условному, зависящему от тех или иных условий, преходящему, временному..

По мне, не здоров, идейно не здоров, тот кто зло считает абсолютным понятием.
А такой вопрос, Вов, не здоровье, болезнь - это зло?
В здоровом теле здоровый дух.
Зло это то, что ты, лично ты, ни одному человеку (и себе) не пожелаешь.
Понять это сложно, соглашусь.
Еще раз уточню.
Я не считаю, и не писал где-то, что зло это абсолют какой...
Выше у меня, это термин, из абсолютных терминов, в противовес терминам относительным.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 444 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение Флейта » 08 окт 2018, 13:17

Миша Чайт, ответила здесь viewtopic.php?f=122&t=11369&p=719363#p719363
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8673
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 372 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение Трансцендец » 08 окт 2018, 13:21

Владимир Есаков писал(а):Абсолютное противопоставляется относительному (или релятивному) — условному, зависящему от тех или иных условий, преходящему, временному..
Получается зло , по твоему Вов, это противоположность условному, зависящему от тех или иных условий, преходящему, временному,
другими словами для Владимира Есакова зло оно невременное (вечное) , безусловное, независимое. свободное...
Владимир Есаков писал(а):
А такой вопрос, Вов, не здоровье, болезнь - это зло?


В здоровом теле здоровый дух.
Зло это то, что ты, лично ты, ни одному человеку (и себе) не пожелаешь.
Понять это сложно, соглашусь.

Так для тебя , Владимир, болезнь это зло? Как это сам понимаешь?

P/s...сначала хотел в твоей (ну,зрасьте) теме ответить, а потом вспомнил, давно заметил, Вайс вроде Владимира Есакова ни разу не упоминал в своих эссе, интересно почему?
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение Владимир Есаков » 08 окт 2018, 13:38

В словарной цитате написано
Словаря составитель писал(а):Абсолютное противопоставляется относительному...

Так для тебя , Владимир, болезнь это зло? Как это сам понимаешь?

Про болезнь я так понимаю: - желаю тебе здоровья, Михаил.
А болезнь по твоему абсолютное понятие или относительное?
Ты сам писал про немца и русского. Что одному больно другому наслаждение...
Относительное понятие.
А явление это, болезнь в действительности, человеку не пожелаешь. Так мы, желаем, другим как себе, "Будь здоров!", говорим.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 444 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение Владимир Есаков » 08 окт 2018, 18:53

Миша Чайт писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Понукание, это твое ЧСВ, Михаил, нездоровое, обозначилось в тексте.

Является ли злом, обозначение нездоровья у собеседника по твоему Вов?
Ты себя с ЧСВ отождествил? Со мной не Михаил а его ЧСВ заболевшее разговаривало? Я не почувствовал ничего такого...
Ведь определение болезни у того кто не жалуется на неё, вполне может быть проекцией, то есть внушением,
где гарантия, что тебе не показалось? Выходит (по твоему определению) это зло.
Может все же это тебе показалось, что я тебя больным назвал? Эдак мы дойдем до того, что и здоровья кому пожелать обидой станет. Дескать, что ты мне здоровья пожелал, болен я что-ли по-твоему?
Внимательнее погляди чье нездоровье я в тексте своем определил.
п.с. Говоря о ЧСВ, я не говорил, что это болезнь,
А я и дальше пошел, нашел, что чувствительность чего-либо, в том числе и важности, это нормально работающая часть нашего душевного сознания.
отмечал ЧСВ ловушкой и критерием на пути развития,
А я заметил, что лишь больное ЧСВ есть пойманность в ловушку. Но у твоей аббревиатуры это качество уже в нее включено как подразумевающееся, то есть в словах его звучащим нет, - тогда я с лишь тобой, принял эту условность.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 444 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение OstMann » 08 окт 2018, 21:45

Зла в природе не бывает вообще. Оно может быть лишь в сфере человеческого.
Зло - есть категория определения человеком. И Исходит сиё определение из его собственного мировоззрения. И твориться может только человеком.

Есть конечно же зло(и добро) как понятие общечеловеческое. То есть исходящее из обще-человеческого мировоззрения.
Например ненависть. Или месть. Или массовая социальная глупость - приводящая к разрушению экологии. Это реальное - причём именно человеческое зло. Не дождаться астероида, и загадить и отравить всё самим.

Есть расхожие понятия зла. Например лишение масс халявы - религиозной, финансовой и т.д. - Собери попов на соловки - и однозначно по мнению большинства ты творишь зло.
OstMann
******
******
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение Владимир Есаков » 08 окт 2018, 22:06

OstMann Михаил, я встретил понимание. Вот, два очень понятных абзаца. В общем согласен.
Сфера человеческого, это в мною разделяемых терминах - Мир человек.
И зло, категория именно этого мира. Моральная. Тех кто разделяет мир человек как свой.
Животные в этом мире, ясное дело, зла не знают. А те, что научились лишь звуками имитировать слова, не желают зло таковым признавать, дескать, не понимаем, о чем это бубнение-то вообще. Сами мы не местные, типа.

По третьему абзацу.
OstMann, будем знакомы, на попов обиду личную имеешь, или так, в тренде разумной критики?
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 444 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение OstMann » 08 окт 2018, 22:16

Владимир Есаков писал(а):OstMann, будем знакомы, на попов обиду личную имеешь, или так, в тренде разумной критики?

Спрятанная буддёновка жжёт сердце.
OstMann
******
******
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение КриоГен » 10 окт 2018, 02:04

Wais писал(а):
КриоГен писал(а):Хорошо, Вайс, мучить я тебя не буду...
Но свои 5 копеек иногда буду вставлять. Не часто. Изредка.

спасибо, что отказался от стремления мучить меня...
5 копеек иногда вставляй... я не против.
но не втягивая меня в общение с собой...


Не было стремления мучить тебя.
Хотел кое-что объяснить.
Но стало видно, что объяснение для тебя болезненно, а для меня - тягостно.
Но ты даже здесь... а, ладно...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 568 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение Трансцендец » 10 окт 2018, 21:14

я тебе - не враг... :)
но ты мне - не друг...

Если друг оказался вдруг
И не друг, и не враг, а так,
Если сразу не разберёшь
Плох он или хорош,
Парня в горы тяни, рискни,
Не бросай одного его,
Пусть он в связке одной с тобой,
Там поймешь кто такой.
phpBB [video]
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17658
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 747 раз.

Re: в Гостях у Waisa... Иной Мир.

Сообщение КриоГен » 11 окт 2018, 20:23

Wais писал(а):а так... как вижу, КриоГен всё для себя ясно "понял", нарисовал и объяснил...

С твоих слов нарисовал. Ничего от себя не добавил.

Wais писал(а):далее ему осталось только взмахнуть в мою сторону рукой... отмахнувшись... развернуться и уйти...
что он легко и самоудовлетворённо и сделал...

Плохо ты чувствуешь.
Ошибки я пометил.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 568 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение marvin » 13 окт 2018, 02:01

КриоГен писал(а):Прости, Вайс,
но мне нельзя с тобой работать.
Посмотрел чуть вперёд и испугался.
Я могу не почувствовать момент, когда нужно остановиться.
Не хочу.

У вайса манипура полностью подчинена муладхаре, другими словами: контроль и доминирование над другими - и недопустимость положения подчиненности имеют статус вопроса жизни и смерти, ради этого все сказки о себе - и других.

С чем здесь можно работать вообще, если как человек вайс почти отсутствует и полностью подчинён высшей ценности, которую при этом совершенно не осознаёт, являясь по сути невменяемым? (Не в плане диагноза, дословно - тот, которому невозможно ничего вменить, донести).

Повторюсь, системная ошибка (но очень благородное движение) видеть человека там, где человек - полное гoвнo.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14817
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение КриоГен » 13 окт 2018, 02:47

Марвин, вроде бы действительно так, как ты говоришь.
Но что-то не складывается. Не могу понять что именно.
Как вообще такое может получиться???
Подумать надо...
Последний раз редактировалось КриоГен 13 окт 2018, 03:23, всего редактировалось 2 раз(а).
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 568 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение marvin » 13 окт 2018, 03:14

КриоГен писал(а):Марвин, вроде бы действительно так, как ты говоришь.
Но что-то не складывается. Не могу понять что именно.
Как вообще такое может получиться???
Подумать надо...

К сожалению, да - мое описание соответствует действительности.
И это не только у вайса так, он на самом деле палится и у него это слишком заметно, явно.
А почему... какая разница?
Это изменить не только невозможно, но и не мое (или твоё) дело, задача, ответственность.
Максимум - выработать рабочую стратегию взаимодействия, которая все равно сведётся к тому, что лучше всего обходить десятой дорогой и не трогать.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14817
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение КриоГен » 13 окт 2018, 03:30

Вот хоть убей, но мне видится там детскость.
Куча признаков и ощущения совпадают.
Но какая-то странная детскость.

Про барашков я потому и писал...
Но там как бы не барашки, а целый зоопарк летает... )))
Понимаю, что кривая аналогия, но что-то такое...

marvin писал(а):Максимум - выработать рабочую стратегию взаимодействия, которая все равно сведётся к тому, что лучше всего обходить десятой дорогой и не трогать.


Может и так.
Но я хочу ешё немного посмотреть.

PS: И, Марвин, пожалуйста, поправь там свой пост.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 568 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Космея » 13 окт 2018, 09:21

КриоГен писал(а):Вот хоть убей, но мне видится там детскость.
Куча признаков и ощущения совпадают.
Но какая-то странная детскость.

Про барашков я потому и писал...
Но там как бы не барашки, а целый зоопарк летает... )))
Понимаю, что кривая аналогия, но что-то такое...


Криоген, ты находишься в более легких и чистых энергиях, чем Вайс. Барашки скорее твои.

marvin писал(а):У вайса манипура полностью подчинена муладхаре, другими словами: контроль и доминирование над другими - и недопустимость положения подчиненности имеют статус вопроса жизни и смерти, ради этого все сказки о себе - и других.

Яркая, раскрытая муладхара - признак проработанности частотного диапазона: я имею право жить.
У Вайса точка сборки выше, чем у тебя при его непроработанности, загрязненности манипуры,анахаты и вишудхи, аджны.
Потому те,чья точка сборки ниже, ощущают, что Вайс их подавляет и доминирует.
У кого точка сборки выше, тот сильнее энергетически тех, у кого точка сборки ниже. И при негармоничном состоянии точки сборки подавляет их.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9631
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в в Гостях у Waisa

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0