ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Модератор: Миша Чайт

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение OstMann » 26 окт 2018, 10:46

Миша Чайт писал(а):Карма это вера.

Нет.
1 Существует независимо - веришь ли ты в неё или нет
2 Как философское понятие - как раз таки предмет изучения и перевооружения сознания.

Миша Чайт писал(а):Кроме того на понятие КАРМА много всего накручено, так же как и на слово "вера", а в сухом остатке карма обозначает ДЕЙСТВИЕ..


Если в виде сухого остатка - нет. Борщ в сухом остатке - углерод с примесями. (подавать?)
То есть - При изучении явления начинаешь понимать что скорее требует постоянного разворачивания. Как жизнь атаки - остановился - захлебнулся - умер. Само понимание кармы - как вкус метафизического борща требует расширений, ингридиентов, приложения к разным слоям и ситуациям. Пожалуй не описывается сухими определениями а требует долгого непосредственного ЭМПИРИЧЕСКОГО исследования и многослойных наблюдений.

Ну вот утрированная модель - это любовь в семье. Идиотствующие умники пытаются сводить к сухому остатку - в виде секаса, быта, проституции, несвободы и т.д.
Тогда как на деле - живая семья с любовью - это ведь тысячи нюансов переживаний, непониманий, бережности, совместной работы и усилий, взаимной ответственности и доверия, куча вариантов ситуаций от детсадовской кучи малы, до армейской дисциплины. Даже попытки найти обобщения - высветят какие-то условные аспекты и всё. Ноты по отдельности - не мелодия.
OstMann
******
******
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение OstMann » 26 окт 2018, 10:51

Миша Чайт писал(а):лучшее и точное значение ответственности - сила

Да я понимаю - еда - это углерод.
OstMann
******
******
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение Миша Чайт » 26 окт 2018, 17:04

OstMann писал(а):Нет.
1 Существует независимо - веришь ли ты в неё или нет

Это ваша вера, OstMann.
OstMann писал(а):То есть - При изучении явления начинаешь понимать что скорее требует постоянного разворачивания.

Лить воду, другими словами,- переливать из пустого в порожнее, не осознавая действительной сути явления.
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15247
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение OstMann » 26 окт 2018, 17:54

Миша Чайт писал(а):Это ваша вера, OstMann.

Именно по причине таких пониманий - важно разобраться - что есть исследование и наблюдение.
Пока человек в тюрьме своих предпосылок и представлений - он даже лесную поляну воспримет как новую камеру и обман.
При изучении явления начинаешь понимать что скорее требует постоянного разворачивания.
Миша Чайт писал(а):Лить воду, другими словами,- переливать из пустого в порожнее, не осознавая действительной сути явления.




То есть Вы Миша - когда что-то изучаете - льёте воду из пустого в порожнее - верно?


каждый говорит о себе и своём?
OstMann
******
******
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение Миша Чайт » 26 окт 2018, 18:53

OstMann писал(а):То есть Вы Миша - когда что-то изучаете - льёте воду из пустого в порожнее - верно?


каждый говорит о себе и своём?

Наоборот, выпариваю жидкое, об этом говорил,
так делают в науке, ...микроскоп сканирует "сухой остаток" образно говоря - суть явлений и вещей, их внутреннею сущность....
а вы OstMann, о кулинарии заговорили, когда готовят суп...
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15247
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение OstMann » 26 окт 2018, 20:02

Миша Чайт писал(а):
OstMann писал(а):То есть Вы Миша - когда что-то изучаете - льёте воду из пустого в порожнее - верно?


каждый говорит о себе и своём?

Наоборот, выпариваю жидкое, об этом говорил,
так делают в науке, ...микроскоп сканирует "сухой остаток" образно говоря - суть явлений и вещей, их внутреннею сущность....
а вы OstMann, о кулинарии заговорили, когда готовят суп...

Ну давайте строго научно(если сможете)
наука (напр. философия) выделяет прежде всего вектор изысканий. И определяет объект исследования. Его свойства, качества, и предназначение.
И затем уж определяет и метод исследования

Например если задача строго химическая и надо - получить набор элементов - выпаривают.
Но могут и провести спектральный анализ... А могут исследовать и с помощью реагентов и катализаторов... И ещё три сотни научных способов-методов...

А вот если определена задача насытить человека вкусно полезно и безопасно - для чего собственно борщ и делается - то тогда подход иной.

Если задача вылечить человека - то выпаривать его ТАКЖЕ не нужно.

И при астрономических исследованиях - выпарить данные телескопа трудновыполнимая задача.

Так же и смысл - не надо выпаривать целостную системность до состояния когда ум сможет пересыпать в маленькую баночку знакомых понятий .
Глупость же.
Не есть адекватно - если изыскания идут сами по себе, не учитывая свойств и предназначений объекта изучения.
OstMann
******
******
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение laysi » 27 окт 2018, 12:42

Миша Чайт писал(а):Лить воду, другими словами,- переливать из пустого в порожнее, не осознавая действительной сути явления.


Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК
Новое сообщение Миха » Вчера, 02:18


Миха писал(а):Не наепся еще, уже два года прошло?


:mrgreen:
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11633
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение Андрей Осипов » 27 окт 2018, 15:43

OstMann писал(а):То есть Вы Миша - когда что-то изучаете - льёте воду из пустого в порожнее - верно?
Миша общается, заодно отсекает свою "привязку к форуму"..
Миша Чайт писал(а):
ты сейчас сделал такой вброс... зачем? и почему?

Для меня всегда это было актуально здесь.
В том числе отсечение привязки от форума.



OstMann писал(а):
Миша Чайт писал(а):а вы OstMann, о кулинарии заговорили, когда готовят суп...

Ну давайте строго научно(если сможете)
наука (напр. философия) выделяет прежде всего вектор изысканий. И определяет объект исследования. Его свойства, качества, и предназначение.
И затем уж определяет и метод исследования

Не есть адекватно - если изыскания идут сами по себе, не учитывая свойств и предназначений объекта изучения.
Да, именно так. Вектор - "Что делаем?"..
При начале исследований - нужна цель.. ценности. Вектор.
Именно этой целью, вектором все и определяется.. Модели, теории, методы, критерии - это все уже следствия, а не причины..

У участников форума - цели и ценности разные. Очень сильно разнятся. Попытка критиковать чужие методы, теории, модели и критерии - имеет смысл только при совпадении целей и ценностей..

Но иногда авторы даже не знакомы с ценностями/целями/векторами других участников, приписывая им свои векторы/цели/ценности. В таком случае критика - это театр одного актера, который играет его только для самого себя .... Критика в таком случае бессмысленна. Только греет самолюбие автора..

Так часто бывает в интернете - этакое публичное одиночество..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6484
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение Андрей Осипов » 27 окт 2018, 16:15

Андрей Осипов писал(а):У участников форума - цели и ценности разные. Очень сильно разнятся. Попытка критиковать чужие методы, теории, модели и критерии - имеет смысл только при совпадении целей и ценностей..
Но иногда люди свои текущие ценности и цели считают абсолютными для всех, а чужие, отличающиеся - ненужными привязками. Которые нужно "отсекать". Так, рак легко и просто отсчет крылья лебедю, как ненужную часть, "привязку", "мусор". И рак действительно думает, что действует во благо..


Я даже тему такую открыл, "Азы", чтобы озвучить разные базовые ценности. Не лучшие или худшие, а разные. Но озвучивание иных ценностей часто вызывает сильную эмоциональную реакцию, когда люди считают свои ТЕКУЩИЕ ценности и цели - действующими и основными для всех..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6484
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение OstMann » 27 окт 2018, 19:21

Есть различные аспекты истины и разные взгляды и разные подходы. И это - нормально и правильно.
Но, кроме этого - есть множество несусветных спекуляций и глупостей - возведённых в ранг истины.


Точно так же - есть и различие в ценностях - что тоже нормально и правильно - кому милей торговля, кому искусство.
ОйБеда начинается тогда, когда душевные, талантливые актёры - начинают свято верить, что они философы.
OstMann
******
******
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение Миша Чайт » 29 окт 2018, 12:35

OstMann писал(а):Если задача вылечить человека - то выпаривать его ТАКЖЕ не нужно.

И

Могу сказать из собственного многолетнего опыта, что оздоравливаюсь и вылечиваюсь как раз выпариванием,- баня и сухое голодание . Тибетская медицина называет это 'поменять' воду в теле.
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15247
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение Миша Чайт » 29 окт 2018, 12:41

Андрей Осипов писал(а):То есть Вы Миша - когда что-то изучаете - льёте воду из пустого в порожнее - верно?
Миша общается, заодно отсекает свою "привязку к форуму"..
М

Также как привязанность к телу , интерес к общению на форуме отсекается эффективно и моментально, потому возвращаюсь свежим и обновленным ...
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15247
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение Миша Чайт » 29 окт 2018, 12:56

Wais писал(а):
... непривязанно пронёсся... мимо... дальше... оставив шлейф аромата своего присутствия, себя.
так и даётся возможность... только в некоторых местах и условиях... избавится в себе от того лишнего... может быть даже значимого... от которого тяжело... или непривычно избавляться в иных...
но надо...
Пишу на планшете, и потребовались усилие скопировать и перенести реплику в эту тему . В очередной раз убеждаюсь в мастерстве Вайса ...в форумном мастерстве ...как заметил КриоГен вплоть до знаков препинания , пауз и всего прочего, всех деталей. Круто.
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15247
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение Андрей Осипов » 29 окт 2018, 13:22

Миша Чайт писал(а):
Андрей Осипов писал(а):То есть Вы Миша - когда что-то изучаете - льёте воду из пустого в порожнее - верно?
Миша общается, заодно отсекает свою "привязку к форуму"..
М

Также как привязанность к телу , интерес к общению на форуме отсекается эффективно и моментально, потому возвращаюсь свежим и обновленным ...
Куда возвращаешься?

В форум?
Или в реальную жизнь?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6484
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение Миша Чайт » 29 окт 2018, 14:03

Андрей Осипов писал(а):
Миша Чайт писал(а):
Андрей Осипов писал(а):То есть Вы Миша - когда что-то изучаете - льёте воду из пустого в порожнее - верно?
Миша общается, заодно отсекает свою "привязку к форуму"..
М

Также как привязанность к телу , интерес к общению на форуме отсекается эффективно и моментально, потому возвращаюсь свежим и обновленным ...
Куда возвращаешься?

В форум?
Или в реальную жизнь?

Форум для тебя не реальная жизнь, так понимаю,
для меня форум подобен беседе по телефону, нельзя сказать , что общаться так менее реально , чем при личной встрече, и разговаривая лично, мы не всегда имеем глубинный контакт с собеседником.
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15247
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение OstMann » 30 окт 2018, 00:46

Андрей Осипов писал(а): когда люди считают свои ТЕКУЩИЕ ценности и цели - действующими и основными для всех..

Совершенно точно сказано.
В этом и есть мне думается главная проблема.

Вообще мне думается что большая часть людей жалеют в конце жизни о своей приверженности ТЕКУЩИМ делам и ценностям - в разрез ценностям непреходящим.

Только потом - уже задним умом понимают, что надо было инче.


Другое дело на всё это взглянуть скрупулёзней и внимательней...
И тут вылезет огромная куча нестыковок и противоречий - раскрывающих именно несостоятельность здесь-и-сейчасности и текущести.

Однако разве самость позволит хотя бы до начать разбираться? Ведь столько "умных словов" можно наговорить "просветлённым ротом"...))))))
OstMann
******
******
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение OstMann » 30 окт 2018, 00:51

Миша Чайт писал(а):Форум для тебя не реальная жизнь, так понимаю, для меня форум подобен беседе по телефону, нельзя сказать , что общаться так менее реально , чем при личной встрече, и разговаривая лично, мы не всегда имеем глубинный контакт с собеседником.

Если есть обмен смыслом - то не важно - форум или не форум.

Другое дело, что когда доходит до ГЛУБИННОГО осмысления, до базовых формул реальности... Когда оказывается что сама реальность может опрокинуть наваленные кучки концепций - объявленных самостью типо философией...

Вот тогда оказывается, что форум - это способ хитро юлить словами, уходить в отвлечённости, передёргивать и нашлёпывать что-то своё...

Вот и выходит, что виртуал вовсе не то место где можно реально что-то обсуждать.
OstMann
******
******
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение КриоГен » 30 окт 2018, 01:06

Андрей Осипов писал(а):Я даже тему такую открыл, "Азы", чтобы озвучить разные базовые ценности. Не лучшие или худшие, а разные. Но озвучивание иных ценностей часто вызывает сильную эмоциональную реакцию, когда люди считают свои ТЕКУЩИЕ ценности и цели - действующими и основными для всех..


О, это точно про OstManna.
Как несвоё увидит, так сразу ярлыки навешивает. "Чушь" - говорит.

А ещё осуждать - ох, как любит.
Массово осуждать.
То эзотерики у него плохие, то ещё кто-то.

И формулировки чисто вампирские. С безадресным массовым осуждением:

"сама реальность может опрокинуть"
"наваленные кучки концепций"
"объявленных самостью"
" типо философией"
"хитро юлить словами"
"уходить в отвлечённости"
"передёргивать и нашлёпывать что-то своё"

Я уже говорил, у нас до сих пор таких людей не было. )))
Мне раньше даже в голову не приходило, что вот такое может быть. )))
Хоть и видал я вампиров, но OstMann - нечто исключительное. )))
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение OstMann » 30 окт 2018, 01:13

Миша Чайт писал(а):Могу сказать из собственного многолетнего опыта, что оздоравливаюсь и вылечиваюсь как раз выпариванием,- баня и сухое голодание . Тибетская медицина называет это 'поменять' воду в теле.

Каждому - своё. Насколько помню (по Бадмаеву) - сначала исследуется тип нарушения - в каком базовом процессе проблема? рлунг. мкхрис или Бад-Кам? Или комбинированно? каждому нарушению соответствуют и соответствующие терапевтические процедуры. От изменения диеты, до трав, прижиганий, кровопусканий или же напитывания или согревания.
Но в целом Миша - Вы как трезво и критически мыслящий человек - КАК себе банные процедуры видите в Тибете... Там где одно полешко может стоить примерно как дневной заработок среднего работника?
OstMann
******
******
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
22 сен 2018, 22:23
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: ОТСЕЧЕНИЕ ПРИВЯЗОК

Сообщение КриоГен » 30 окт 2018, 01:27

OstMann писал(а):И тут вылезет огромная куча нестыковок и противоречий - раскрывающих именно несостоятельность здесь-и-сейчасности и текущести.


)))

Ну надо же)))
"Огромная куча" )))
Кто бы мог подумать??? )))
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0