КАФЕ "Зелёная Дверь"

[Ридж]

И кто скажет мне кто я, кто вы, кто-то другой? А по делам и результат...

Я пробовал написать на эту тему рассказ, но зашёл в некий этический тупик..
Рассказ называется "Неангел"..
Там главный герой, обычный человек - написал повесть и хочет её опубликовать..
И тут к нему является Ангел (настоящий, с крыльями..)) и начинает уговаривать уничтожить эту повесть, поскольку её публикация - косвенным образом приведёт к нарушению баланса в Мире, к всплеску религиозных конфликтов, к войнам, к общемировому кризису, краху цивилизации и фактически - к "концу света"...
Главный герой почти уже соглашается выполнить просьбу Ангела и уничтожить текст повести, но тут появляется ещё один Ангел (и тоже вроде бы настоящий, с крыльями..)) и говорит, что первый Ангел всё врёт, и вообще никакой он не Ангел, и что всё совсем наоборот - повесть нужно непременно опубликовать, потому что она косвенным путём приведёт к тому, что сначала действительно возникнет всеобщий кризис и обострятся все противоречия - религиозные, национальные, социальные, но потом, в результате радикального изменения вектора дальнейшего развития цивилизации - будет построено "светлое будущее" и на всей Земле, и настанет "золотой век"...
Оба Ангела говорят весьма убедительно, и при этом каждый утверждает, что он прав, и что другой Ангел - не настоящий и поэтому он лжёт...
И вот - у главного героя только два варианта выбора - или публиковать повесть, или не публиковать.. Ангелы не могут повлиять на его действия, они могут повлиять только на его решение...
И вот вопрос - что выбрать?..
Какому из Ангелов поверить?..
Как определить кто из них настоящий, а кто - лжец и провокатор?...
Публиковать повесть или нет?..
Брать на себя ответственность за изменение Мира или оставить всё как есть?..

Вот как бы Вы поступили в такой ситуации?.....
---

[Незнайка]

интересно послушать всех, желающих ответить на этот вопрос)

[Незнайка]

И кто скажет мне кто я, кто вы, кто-то другой? А по делам и результат...

сказать-то можно, но лишь каждому из нас дОлжно ответить на этот вопрос

[Незнайка]

Как интересно играть в кубики слов...

не сомневайся))

не сом.. не вайс.. я))

[Незнайка]

и чашечку кофе/чая всем желающим

[Сшонэ]

Там главный герой, обычный человек - написал повесть и хочет её опубликовать..

она косвенным путём приведёт к тому, что сначала действительно возникнет всеобщий кризис и обострятся все противоречия - религиозные, национальные, социальные, но потом, в результате радикального изменения вектора дальнейшего развития цивилизации - будет построено "светлое будущее" и на всей Земле, и настанет "золотой век"...

Только что сделал плов. Как-то по новому.

Обычный человек - рисинка в мешке. Он опишет жизнь в мешке, как рисинки тесно и дружно живут, он возможно сообщит рисинкам, что есть свобода от мешка, есть возможность при наличии свободы вырасти высоко-высоко. А так же инфу, что если они останутся в мешке, то попадут в суп или плов.
Возникнет ли всеобщий кризис? Нет, поскольку мешок крепко связан рачительным хозяином мешка.
Конечно же возникнет рисиная вера, если ее не было, конечно же рисиная нация будет проявлять недовольство, конечно возникнет социальная напряженность, но вектор дальнейшего развития останется прежним, поскольку структура-догма крепко завязанного мешка кланом хозяв возведена в нерушимый закон.
Потому простому человеку конечно же можно и нужно писать и публиковать, поскольку и читать будут далеко не все рисинки. А возможно и будут, но те элитные отборные рисинки, которые называются семенными, именно им дадут свободу расти до неба, где возможно прячется рисиный бог. Но будут ли они писать рассказы? Полагаю нет, нужно расти, расти к небу! и отдадут комикадзе жизнь многоим рисинкам, некоторые из них впоследствии попадут в плов, некоторые на семена, ну это уже как хозяин решит.

[Сшонэ]

И тут к нему является Ангел (настоящий, с крыльями..)) и начинает уговаривать уничтожить эту повесть, поскольку её публикация - косвенным образом приведёт к нарушению баланса в Мире, к всплеску религиозных конфликтов, к войнам, к общемировому кризису, краху цивилизации и фактически - к "концу света"...
Главный герой почти уже соглашается выполнить просьбу Ангела и уничтожить текст повести, но тут появляется ещё один Ангел (и тоже вроде бы настоящий, с крыльями..)) и говорит, что первый Ангел всё врёт, и вообще никакой он не Ангел, и что всё совсем наоборот - повесть нужно непременно опубликовать, потому что она косвенным путём приведёт к тому, что сначала действительно возникнет всеобщий кризис и обострятся все противоречия - религиозные, национальные, социальные, но потом, в результате радикального изменения вектора дальнейшего развития цивилизации - будет построено "светлое будущее" и на всей Земле, и настанет "золотой век"...

Вот, Ридж, тема об Ангелах. А знают ли Ангелы в чём идеальная суть должного мира и почему получается, что люди убивают друг друга, даже сегодня, и мир так резко отличается от идеальности? Кто архитектирует этот самый мир, наш мир?
О чём писать человеку, как не о той грязи, в которой он проживает изо дня в день и точно знает, что в ней и останется?
И все, понимашь ли, все гости и жители этого форума находятся и останутся в этой самой грязи, потому о чём писать, разве о Нотр Даме?



Аватар

Ещё не перестал лелеять серый свет
Свою седую муть, пустых забот грехи,
Как мира новый бог вновь вытащил скелет
Из хлама прежних битв кладбищенской трухи.

Он явно не успел сказать погибшим псам,
Что лаяли они не тем да и не так,
Что зря они ушли до срока к праотцам
И за их жизнь дано от силы четвертак.

От силы четвертак мечтам о светлых днях,
Собачей, но любви заочно и онлайн,
Теперь они зола на заливных полях,
Мистическое зло на фоне общих тайн.

Теперь Аватар жив и к смерти не готов
По воле небогов и просто сатаны,
Он лучший следопыт, среди других следов
Он мир нашёл в себе подальше от войны.

Построил светлый дом невидный и простой,
Вблизи от родника и яростной реки,
Что падает отвес с вершины золотой
На солнце светлых грёз, где люди столь редки.

Он и сейчас живёт среди высоких скал
И свет ему итог за мрак прошедших битв.
Что он от мира ждёт? Сюжет его лекал
Я вам не расскажу, меня он не простит.

Но в отблеске скалы, что всем пока видна,
Где огненный рассвет вам будит свет дневной,
Его я вижу тень, как будто горсть пшена
Упала на поля во время посевной.

Сшонэ 160419 18-21-40

[Сшонэ]

разве о Нотр Даме?

У ворот Нотр - Дама

Мадам,
Вы знаете,
Я где-то видел вас!
Глаза -
Страданье,
Таинство печали,
Они когда-то и другое излучали,
Меня влекут -
Которые сейчас.

Написано:
"Нет въезда",
Не боитесь
В ворота вечные на танке заезжать?
Моя рука,
Прошу,
Со мной пройдитесь,
К воротам,
А погода - благодать!

Вы - нежная,
Испытаны судьбою,
Осколки вазы
С вазой не одно!
Я предлагаю нежное вино
Для вас, мадам,
А вазу сам устрою.

В той вазе я цветок еще поставлю,
А для покоя сердца моего
Я вас навеки-вечные
Прославлю
В своих стихах -
Вы стоите того.

Я напишу про то, где видел вас,
А также то, что, выйдя из печали,
Глаза прощально грусть не излучали,
Любили так,
Как любите сейчас!

2003

И пророчество:

Европа, ибн Париж

Нет, не сегодня вам я расскажу
О светлом мире, далее Парижа,
Где я пешком без шляпы не брожу,
Не проезжаю опцией круиза.

Сегодня отступает естество
От криворуких действий эскулапов
И люди осыпаются листвой
Под гильотиной нового сатрапа.

Он циников великий дерижёр
Под какафонией отвратного досуга,
Богатства странного, где родственник - мажор
В том светлом мире груша для испуга.

Конечно, не поеду, пусть Париж
Кичится наркоманами, ворами...
Монмартр, прости, ты кажется горишь
И твой конец уже не за горами.

Артисты, творчество похерены давно
И отданы на откуп лицедеям,
А светлый мир отгорожён стеной,
И нет пути мошенникам, злодеям.

Я вдалеке и злого не держу
К тому, что прежде леяли французы,
Пускай напившись всласть потом поржут
Увидев доморощенную узость.

Пришла природа, в этом есть вина
Преглупо - европейского созданья,
Ну, что? И в небе зреет наказанье.
По силе проявляется волна.

Волна небесная захватит так же тех,
Кто истину истерикой замерит,
Спасется тот, кто снова в Бога верит
И кажется накажет уже всех.

Сшонэ 141218 10-20-14

[Ридж]

Обычный человек - рисинка в мешке. Он опишет жизнь в мешке, как рисинки тесно и дружно живут, он возможно сообщит рисинкам, что есть свобода от мешка, есть возможность при наличии свободы вырасти высоко-высоко. А так же инфу, что если они останутся в мешке, то попадут в суп или плов.

Весьма глубокая аналогия.. и богатый сюжет для притчи..

...мешок крепко связан рачительным хозяином мешка.

Все хотят кушать.. Еда - это Энергия.. Энергия - это Еда..
Чем выше сложность Жизненной Формы - тем более тонкие и сложные Энергии она кушает..
Растения питаются Энегией Минералов..
Животные питаются Энергией Растений..
Человек питается Энергией Растений и Животных..
Боги питаются Энергией Людей.. для этого во всех религиозных культах подробно и тщательно прописаны порядок и технология Жертвоприношений..
Люди - лишь одно из звеньев длинной пищевой цепочки..

...читать будут далеко не все рисинки.

... ибо сказано:
"Те, кто читает Книги - всегда будут управлять теми, кто смотрит Телевизор.."

---

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=732255#p732255

И кто скажет мне кто я, кто вы, кто-то другой? А по делам и результат...

Я пробовал написать на эту тему рассказ, но зашёл в некий этический тупик..
Рассказ называется "Неангел"..
Там главный герой, обычный человек - написал повесть и хочет её опубликовать..
И тут к нему является Ангел (настоящий, с крыльями..)) и начинает уговаривать уничтожить эту повесть, поскольку её публикация - косвенным образом приведёт к нарушению баланса в Мире, к всплеску религиозных конфликтов, к войнам, к общемировому кризису, краху цивилизации и фактически - к "концу света"...
Главный герой почти уже соглашается выполнить просьбу Ангела и уничтожить текст повести, но тут появляется ещё один Ангел (и тоже вроде бы настоящий, с крыльями..)) и говорит, что первый Ангел всё врёт, и вообще никакой он не Ангел, и что всё совсем наоборот - повесть нужно непременно опубликовать, потому что она косвенным путём приведёт к тому, что сначала действительно возникнет всеобщий кризис и обострятся все противоречия - религиозные, национальные, социальные, но потом, в результате радикального изменения вектора дальнейшего развития цивилизации - будет построено "светлое будущее" и на всей Земле, и настанет "золотой век"...
Оба Ангела говорят весьма убедительно, и при этом каждый утверждает, что он прав, и что другой Ангел - не настоящий и поэтому он лжёт...
И вот - у главного героя только два варианта выбора - или публиковать повесть, или не публиковать.. Ангелы не могут повлиять на его действия, они могут повлиять только на его решение...
И вот вопрос - что выбрать?..
Какому из Ангелов поверить?..
Как определить кто из них настоящий, а кто - лжец и провокатор?...
Публиковать повесть или нет?..
Брать на себя ответственность за изменение Мира или оставить всё как есть?..

Вот как бы Вы поступили в такой ситуации?.....

Все зависит от "точки сборки" и, соответственно от ведущей ценности... В зависимости от точки сборки/текущего мира/возраста/пола/пройденных рождений - ангел и дьявол меняются местами.

Это простая география. В пустыне скорее машина нужна, в море лодка. Если вы знакомы с географией то не будете стараться продать подводную лодку в пустыне.

[Ридж]

А знают ли Ангелы в чём идеальная суть должного мира и почему получается, что люди убивают друг друга, даже сегодня, и мир так резко отличается от идеальности?

Ангелы - это ведь лишь "промежуточная инстанция"...
Им не дано и не положено знать все Промыслы Божии..
Я так полагаю, что и Бог - тоже лишь Промежуточная Инстанция.. хотя и весьма высокого порядка.....

Кто архитектирует этот самый мир, наш мир?

Думаю, что Бог.. только в моём понимании - Бог - это не Сущность, это Должность..
Системная ошибка в том, что мы полагаем, что Бог Всемогущ и Идеален..
Потому что нам бы очень хотелось, чтобы это было так....
А Бог тоже знает и может далеко не всё.. Он старается, конечно, организовать все процессы оптимально и с наименьшими потерями.. Но ситуация часто выходит из под контроля..
Богу нужна помощь в его работе..
И если мы хотим сделать Жизнь лучше - мы должны помогать Ему...

О чём писать человеку, как не о той грязи, в которой он проживает изо дня в день и точно знает, что в ней и останется?

Иван Ефремов писал о том, что главной задачей Искусства - является не только и не столько правдивое отражение реальности.. Настоящее Искусство - должно нести людям Красоту и формировать Идеалы..
Если человеку всё время напоминать о том, что он живёт в грязи и всю жизнь будет жить в грязи - откуда возьмётся у него желание изменить свою жизнь?...
---

[Ридж]

Все зависит от "точки сборки" и, соответственно от ведущей ценности...

Андрей, а вот лично у тебя - какая ценность ведущая?...

[Сшонэ]

Иван Ефремов писал о том, что главной задачей Искусства - является не только и не столько правдивое отражение реальности.. Настоящее Искусство - должно нести людям Красоту и формировать Идеалы..
Если человеку всё время напоминать о том, что он живёт в грязи и всю жизнь будет жить в грязи - откуда возьмётся у него желание изменить свою жизнь?...

Гармония хранит в себе красоту. Человек может стремиться к красоте, но красивость разрушает гармонию. Что делать, чтобы я и мир обрёли гармонию? О том думы мои...

Гармония

Я солидарен с тем, что общий Бог
Меня и вас не требует к злословью,
Но я его не назову любовью,
Поскольку Бог неизмеримо строг.

И эта строгость непонятна мне,
Бывает, я хочу, а слово "надо"
Таится в еле призрачной волне
Глубинного пронзающего взгляда.

Бог справедлив? Но я не справедлив,
И доброты за это не хватает,
И каждый в мире хочет быть счастлив,
При том добра другому не желает...

Всё суета, нужна ли строгость мне?
Пусть день сейчас и небо чуть не чисто,
Ночная мгла мечтала о луне,
Что дух смещённый в теплый вечер мглистый.

Зажег камин, устал сегодня Бог,
Быть добрым тяжело и справедливым,
А кто о нём заботится и силы
Даёт среди бесчисленных дорог,

Что начертал он каждому из нас?
Есть моя, в ней и моя отвага
Идти и верить, верен ли компас,
Не сбился ли я с правильного шага?..

Тревога? Да, ищу на полпути
Начала истины, что ныне недоступны
И вопрошаю Бога поминутно,
Как в полноте до истины дойти?

Да, истина извечно в простоте,
Но простота не явится попутно,
Гармония, что скрыта в красоте,
Перетекает жидкостно и ртутно.

И лик её почти неуловим
Сакральность и банальность близнецы ли?
Мы много плачем, много говорим,
Мне кажется, мы не такие были!

Гармония! Во мне ли эскулап,
Что издавна спасает от болезни,
Диктует мне, как лучше и полезней
Избавиться от всемогущих лап

Грехов моих, грехов моей Земли,
С грехами утонувшей Атлантиды,
А с ними неземные корабли
При ярости летящего болида...

Гармония! В ней корень всех вещей,
А не её ли прежде потеряли
И царь Додон, и антипод Кащей,
И что Иваны в истине искали?

Сшонэ 180419 09-42-34

[Сшонэ]

Думаю, что Бог.. только в моём понимании - Бог - это не Сущность, это Должность..
Системная ошибка в том, что мы полагаем, что Бог Всемогущ и Идеален..
Потому что нам бы очень хотелось, чтобы это было так....
А Бог тоже знает и может далеко не всё.. Он старается, конечно, организовать все процессы оптимально и с наименьшими потерями.. Но ситуация часто выходит из под контроля..
Богу нужна помощь в его работе..
И если мы хотим сделать Жизнь лучше - мы должны помогать Ему...

Ангелы - это ведь лишь "промежуточная инстанция"...
Им не дано и не положено знать все Промыслы Божии..
Я так полагаю, что и Бог - тоже лишь Промежуточная Инстанция.. хотя и весьма высокого порядка.....

Высокая тема, вряд ли понятная жителям форума. Вы правы, бог не последняя инстанция, но Бог богов есть тоже, его подобие изначально человеческому удивительно, человечеству есть куда расти обратно.

Что касается процессов? То процессами вряд ли управляет бог, если и управляет то на уровне императора. Он не организатор, однако есть Высочайший природный механизм, функции которого можно угадать по аналогии человеческого или другого природного образования, который следует определённому порядку - законам, законам законов, правилам, правилам правил функционирования. Нарушение порядка ведёт к разрушению в месте нарушения, последствия мгновенны, хотя не вседа сразу заметны...

[А-33-Я]

Вот как бы Вы поступили в такой ситуации?.....

каждый из нас есть ВСЁ
зачем играть чью-то игру?
услышать себя и сделать выбор
играть свою игру
идти своим путём

ошибка по умолчанию отсутствует... ибо отсутствует такое качество в мире как ошибка...

имхо

[А-33-Я]

и чашечку кофе/чая всем желающим

а где же чай\кофе?

[Раксана]

А-33-Я,
а может сначала



не чокаясь...
Потом можно и чаю



У меня в окошке видать - Луна восходит...
Такая...
Светлая...
Круглая...
Близко-далекая...

[Сшонэ]

ибо отсутствует такое качество в мире как ошибка...

Вы ошибаетесь... Впрочем, вы переродились.

[А-33-Я]

А-33-Я,
а может сначала

давай!!!

[Незнайка]

а где же чай\кофе?

я вижу чайнички с чаем... на стойке …)



и кофе кто-то наливает...))