НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Измени себя и ты изменишь Мир

Модераторы: ketovchanin, Модераторы

Куратор темы: nayatl

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение marvin » 17 июл 2015, 08:41

DK писал(а):Проблема бывает когда от человека требуют чтобы он изменил свое поведение как они ему навязывают а не как он сам увидел.

Да, в большинстве случаев указывание человеку на некие недостатки используется для получения указывающим доминирования над тем, кто принял "указание".

Именно поэтому "указатели" бывают так навязчивы (я, например), а те, кому указывают - так отчаянно защищаются.

DK писал(а):Вообще - требовать чтобы человек видел себя со стороны - это совершенно правильно и законно. Это обязанность каждого.

Или не требовать. Но требовать от других, что не собираешься делать сам? Некоторые лохи ведутся, почему бы и нет...
DK писал(а):Другое дело что дальше - личное дело человека что делать с тем что он увидел.
И да и нет. Как ты написал выше, изменения происходят и естественным образом (т.е. - человек ничего не "делает").
И что делать с навязываемым очень понятно навязывающему, а вот что произойдет, если и когда человек осознает в себе нечто (и позволит себе это видеть) достаточно непредсказуемо.
Если и когда, например, тот же Лайси, наконец осознает в себе хоть маленькую понюшку, как изменится его поведение по отношению к другим?
Непредсказуемо, но есть определенные качества и тон, которые все-таки появятся (или ослабнет интенсивность неких других проявлений) - опять-таки, скорее всего.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14944
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение DK » 17 июл 2015, 09:14

Или не требовать. Но требовать от других, что не собираешься делать сам? Некоторые лохи ведутся, почему бы и нет...

Разумеется требовать от других можно только то что умеешь и выполняешь сам. Иначе просто не сможешь справиться с обраткой.

Если и когда, например, тот же Лайси, наконец осознает в себе хоть маленькую понюшку, как изменится его поведение по отношению к другим?
Непредсказуемо, но есть определенные качества и тон, которые все-таки появятся (или ослабнет интенсивность неких других проявлений) - опять-таки, скорее всего.

Я так думаю здесь главное не спешить. Дать человеку время на осознание. Если долбать и долбать его мы сами себе мешаем сделать свою работу - сами же затаптываем ростки которые сами посеяли. Т.е. долбанув один раз нужно затем терпеливо выждать пока дойдет. А не долбать и долбать без конца.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12244
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение laysi » 28 июл 2015, 22:23

DK писал(а):Разумеется требовать от других можно только то что умеешь и выполняешь сам.


Зачем?...ты же можешь...тогда зачем?

DK писал(а):Т.е. долбанув один раз нужно затем терпеливо выждать пока дойдет. А не долбать и долбать без конца.


Они почувствовали вкус...)))) теперь рази их остановить?)))))))))))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11669
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Мааткара » 11 июл 2019, 02:42

marvin писал(а):Да, в большинстве случаев указывание человеку на некие недостатки используется для получения указывающим доминирования над тем, кто принял "указание".

Именно поэтому "указатели" бывают так навязчивы (я, например), а те, кому указывают - так отчаянно защищаются.

Есть разница еще в том, как ты это делаешь, с каким намерением....
И те, кто далек от практики "видеть себя со стороны" не видят даже, когда им показывают другие, только речь должна быть не о качествах личности, по типу -тупой-слепой и т.д, а соотношение поступков и слов к примеру...Очень часто человек заявляет одно, а реализует совсем другое, т.е он находится в собственных иллюзиях насчет себя...
Например, заявляет человек об открытости своего сердца, и тут же даже не задумываясь играет роль "судьи", переходя на личности...Что же тогда в его сердце???
Много...очень много "якания" по тексту=это первый признак вразщенного эго. ;)
Определённо -ТЩЕСЛАВИЕ -мой самый любимый....из грехов!
Аватара пользователя
Мааткара
***********
***********
 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Richard » 23 сен 2019, 01:44

Смотреть на себя со стороны, - это портить медитацию. Кто, тот кто смотрит? На кого смотреть? В свете истины недвойственности, нет ни субъекта, смотрящего вокруг, потому что только он и существует; ни объекта, потому что всюду и везде только он. В глубокой медитации нет субъектно- объектных отношений, но все и везде - только одно неделимое сознание.Когда смотреть? Опять, смотрение как и любое другое действие,имеет начало и конец, но в истине нет изменений и поэтому нет времени, поэтому смотрение невозможно. Короче, смотрите на себя со стороны в повседневной относительной реальности, но не пытайтесь это делать в медитации или в погружении в истину.Такое смотрение и есть «якание« о котором вы говорите. Всё.
Richard
***
***
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован:
05 окт 2015, 18:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Мааткара » 23 сен 2019, 02:27

Richard писал(а):В свете истины недвойственности, нет ни субъекта, смотрящего вокруг, потому что только он и существует; ни объекта, потому что всюду и везде только он.


Изображение
Изображение
Определённо -ТЩЕСЛАВИЕ -мой самый любимый....из грехов!
Аватара пользователя
Мааткара
***********
***********
 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 176 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Трансцендец » 23 сен 2019, 07:46

Richard, хорошо сказано,
на пути Дхармы чел сначала не имеет наблюдателя себя,
затем выделяет наблюдателя себя,
и в окончательном завершении, пребывая в постоянной Медитации имеет процесс, описанный Вами, Ричард...
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 16161
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 465 раз.
Поблагодарили: 495 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение СамАди » 23 сен 2019, 13:53

Richard писал(а):В глубокой медитации нет субъектно- объектных отношений, но все и везде - только одно неделимое сознание.Когда смотреть? Опять, смотрение как и любое другое действие,имеет начало и конец, но в истине нет изменений и поэтому нет времени, поэтому смотрение невозможно.

Как тогда ты здесь оказался? Что привело тебя сюда? Откуда?
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 6207
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 295 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Richard » 24 сен 2019, 01:51

мое эго привело меня сюда, но настоящий я никуда и никогда не двигался, потому что нет направлений, ни места, где бы меня не было, ни времени от начала движения, до окончания такого движения. Более того, вы и я и все остальные персоналии ничем не отличаемся.Это один и тот же Атман, всепроникающий дух.Все различия между нами благодаря эго, которое приобретает разные качества. Однако для возвращения в истину необходимо опустошить свой ум, волю, чувства и восприятие, тогда в этом состоянии прозрачности мы сольемся с Истиной. Чего я всем желаю.
Richard
***
***
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован:
05 окт 2015, 18:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение СамАди » 24 сен 2019, 05:30

Richard писал(а):тогда в этом состоянии прозрачности мы сольемся с Истиной. Чего я всем желаю

Да, это так, Ричард, никто не спорит...
Но, если мы все из Истины и эго лишь кажимость,
Значит, как ты говоришь мы никуда и не двигались изначально...
Тогда кому сливаться?! И где гарантия, что после слияния мы вновь не разольёмся в сансару?!
Полагаю хороший вопрос, хотя наверное и излишний...))
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 6207
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 295 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение Richard » 25 сен 2019, 02:14

"Тогда кому сливаться?!"---В абсолютной истине,- сливаться нЕкому, никогда и не было отделения нас от Истины- Брахмана-Абсолюта. Но в матрице относительной истины, мы воспринимаем себя отдельными эго. Как и в замечательном фильме Матрица, реальные люди сидели в инкубаторах энергоплантаций, порабощенные матрицей,- суперпрограммой, создающей иллюзию жизни, так и мы живем в мире наших эго. Разница между кинофильмом и нашей реальностью, лишь в том, что сидящиий в инкубаторе единое сознание, но переживает жизни во множественных телах и формах.И оно, конечно, не является жертвой машин, но само ввергло себя в эту замысловатую галюцинацию. Сравнение, конечно не совсем корректно, еще и потому, что абсолютное сознание, все равно осталось неизменным и не вовлеченным в это несовершенное творение. Увы, невозможно найти точной аналогии. Господь - непостижим! Однако, отчасти, этот кинофильм отлично иллюстрирует отношение реального плененного сознания и переживания сансары. Всем вам желаю из нее выбраться! Матрица не пройдет!
Richard
***
***
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован:
05 окт 2015, 18:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: НЕумение видеть себя "СО СТОРОНЫ"

Сообщение СамАди » 25 сен 2019, 05:40

Richard писал(а):Господь - непостижим

Господь - это наше сознание или единое сознание как таковое...
И таки да оно непостижимо, ибо постигать некому и нечего...
Но кто это постиг?!
Richard писал(а):Всем вам желаю из нее выбраться

Именно желание и не дает ее покинуть...
Хотя и покидать нечего...
Но кто это сказал?!

P. S.
Солидарен с вами Ричард...
Если обнаруживаются зависимости -
Их необходимо распознавать,
Тогда они моментально самоупраздняются,
Возвращаясь в изначальное состояние...
Это максимум, что мы можем...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 6207
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 295 раз.

Пред.

Вернуться в РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0