Мастер смеется...

Модератор: Трансцендец

Куратор темы: Дровосек

Re: Мастер смеется...

Сообщение Дровосек » 05 авг 2019, 20:07

Аха-ха-ха-ха-ха-ха! Вы упираетесь в слова как в новые ворота баран, однако в этой теме
речь не о словах идет, а о вас,
лингвистическое осознание это понимание ума, т.е. бессознательность,
которой вы оперируете всякий раз...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение Дровосек » 06 авг 2019, 20:57

Флейта писал(а): Если коротко сказать о НЕ-УМе, то суть его таткова: "мудрец" и "глупец" - это две ипостаси каждого индивида. Вопрос в том, кто в настоящий момент захватывает сознание и управляет человеком: мудрец или глупец, пастух или овца....


Аха-ха-ха-ха-ха-ха! На эти ваши оправдания можно лишь одно сказать:
состояние не ума вы пытаетесь умом понять...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение Дровосек » 07 авг 2019, 19:46

Wais писал(а)::)...
Неотложные дела доделал, но ещё не спал после ночной рыбалки. Эту реплику хочу написать сейчас и сразу. Потом будет видно по глазам - поспать или ещё смогу побыть здесь.
Вчера, перед уходом на рыбалку, отметил на сегодня список из 5-ти возможных тем, но этой не было среди них. Она возникла несколько часов назад на рыбалке. Я вспомнил свои слова о Доре и неожиданно развернулась цепочка, да ещё и с расширениями... на мой взгляд, всё это потянуло на вполне хорошую реплику. А потому - поделюсь с вами.

Wais писал(а):станут ли Дора с КриоГеном троллями? Скорее нет... Дора - слабая и в невежестве... она привыкла пожирать лишь саму себя.

и всё? На этом линия заканчивается... и не свивается в кольцо?
да, у линии есть продолжение и кольцо тоже есть.
продолжение проходит через других людей и замыкается снова на Доре.
чаще всего в её репликах последних лет я замечал, чувствовал, подмечал такую особенность, свойственную именно ей - некий постоянный надрыв, болезненность - Говоря о людях, событиях, особенно критикуя их, Дора рвёт саму себя. Таким образом перенося свой какой-то внутренний надрыв и на рассматриваемых - на других людей и ситуации. И, через свою негармоничность, делая людей, ситуации ещё более негармоничными и болезненными... более чем они есть в действительности.

откуда в ней эта надломленность, негармоничность и даже некоторая озлобленность? На мой взгляд - от перипетий личной жизни... кажется и сейчас она растит детей без мужа и в тяжёлых условиях жизни и работы?

То есть... часто происходит преувеличение свойств и процессов... происходит искажение реальности.
Отсюда же и то, как она меня недавно охарактеризовала - приписав мне - импотенцию эмоционального и социального интеллекта.
Хотя... :) Хоссэ говорил немного об ином... и даже совсем о противоположном... :) Но разве это важно? В тот момент для Доры...
Она защищала свои ценности... А надо было?

так... приторможу :) здесь уже можно раскрыть несколько моментов:

- про такую импотенцию мне - эмоционально развитому и социально успешному - слышать удивительно. И снова о себе любимом :) Напомню, что эмоционально я более развит, чем моя жена... она не может и не умеет выражать эмоции и состояния в словах так, как это легко могу делать я. Она с удовольствием слушает меня, когда нам хочется повеселиться - я передаю разные слова, разные состояния и эмоции - она с удовольствием слушает и иногда срывается и с негодованием - "это шантаж! ))" целует меня. И я знаю, как на неё повоздействовать... В предыдущие годы я постоянно работал на важных центровых должностях - как бы в середине паутины из многих людей. Сейчас это продолжается чуть иначе - как знаете, я работаю продавцом в большом магазине. И мой отдел не формальной продажи, как в продуктовых супермаркетах, где продавцы нужны лишь подносить на полки товары и изредка указать известное. В моём отделе - строительных материалов - пожалуй, каждый второй клиент не до конца, смутно или даже ошибочно представляет, что ему нужно... и как с этим обращаться... В реальности я работаю с каждым клиентом входящим в мой зал. Эмоции, общение, контакт, проникновение, направление... это - моя обыденность каждой минуты рабочего дня... непрерывно... Многие меня благодарят, некоторые даже хотят идти хвалить меня к шефу - на что я обычно говорю - спасибо, не надо ) у меня и так всё хорошо. Кстати... через месяц будет уже ровно 3 года, как я работаю на этом месте... и при этом я единственный русский во всём коллективе из 30-ти человек... остальные все латыши... и на работу новых берут тоже только латышей... я - исключение...
впрочем... не только там :)

- а отсюда второй момент... некоторые участники не разделяют... не умеют разделять форум и жизнь вне форума... и малюют иных одной краской на все случаи жизни... это неверно.
что они упускают? То, что у многих здесь в форуме своё предназначение... своя роль... хотя она может и меняться...
мерить человека по его роли... это - неразличение... то же невежество.

- Дора так... с перебором, жёстко ... защищала... защищает свои ценнности. Это ей тоже иногда свойственно. Впрочем... если вспомнить Эйю... ей было свойственно и кое-что намного большее. Но я об ином... Разве на ценности Доры кто-то нападал? Так откуда такая неадекватность?

впрочем... можно поговорить и иначе...
некоторые не устают повторять о разных ценностях живущих в форуме... и? Все ли нужно поддерживать?
одни из ценностей Доры - эмоции... очень хорошо ) но...
она не может... и не хочет отказываться от их власти над собой... а, в направленности этого форума, такое - не совпадает с направлением форума... тормозит его...
увы... это - всё те же - слабость и невежество. Прохождение зоны эмоций с установлением над ними полного контроля - этап внутреннего пути, который невозможно обойти. Пару лет назад меня тоже отталкивала эта некоторая холодность эзотериков... того же Арджуны... за которую я их критиковал... смешивая эмоциональность с душевностью и духовностью... это - разное.
ситуацию осложняет то, что Дора не различает и любит смешивать разное... для себя...

с чего началась "эта" ситуация? Упрощённо - с простого вопроса - что вызывает в вас информация о том, что Флейта - старожил форума, с многолетним стажем пребывания здесь - чувства, эмоции, ничего? У меня - ничего не вызывает, у самой Флейты - тоже... а у Доры - смешанный компот из чувств и эмоций...
и как этот компот разгребать? :)
предполагаю - по источнику... чувства - от высших сфер, от души и разума... эмоции - от низших - тела, ума, личности.
не надо смешивать в неведении.... плохой коктейль может получиться.

может быть что-то и упустил - бессонная ночь немного сказывается - но в заключении задам вопрос, растущий из середины этой реплики - когда тролль более троллистый - когда называет характеризуемого человека напрямую открыто, или как делают это некоторые наши участницы и Дора в т.ч. - замысловато извращённо скрытно? Более жирный тролль скрывает свои истинные мысли и намерения... говорить прямо и открыто - честнее.

и кстати... та же Флейта многосторонне обосновывает правильность выдачи характеристики участнику без прямого называния его...
но когда я смотрю на такие выкрутасы, то вижу насколько же лукав, ловок и силён ум в таких участниках... насколько сильна в них их тёмная сторона...

не знаю... или за чаем или поспать...
или - всё вместе :)


Аха-ха-ха-ха-ха-ха! Многословие потому признаком невежества является,
что в нем себестоимость слов на порядки уменьшается...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение Дровосек » 09 авг 2019, 17:20

Мааткара писал(а):Флейта
Дровосек
ребят....я конечно не в курсе ваших отношений....и понимаю, что это вообще не моё дело - лезть в них...и кого то поправлять.....
НО...."по ушам режет"!
Дровосек, ну вы же мужчина!
Ну что это за "стадная овца"...."жалкая торгашка" и в таком вот духе...???????
вы свою планку...зарубаете под корень...


Аха-ха-ха-ха-ха! Ваше эго, то кем вы себя считаете, удерживает вас в уме,
поэтому вопрошаете вы к той сАмой иллюзорной себе...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение Мааткара » 09 авг 2019, 17:30

Дровосек писал(а):Ваше эго, то кем вы себя считаете, удерживает вас в уме,

Было бы очень странно.....
Если бы это было иначе))))))))))))))))))))))
Всё делается через Ум, никакого другого...осознающего аппарата нет,увы....

Дровосек писал(а):поэтому вопрошаете вы к той сАмой иллюзорной себе...)))

И что же ответит моё иллюзорное "Я"?
Определённо -ТЩЕСЛАВИЕ -мой самый любимый....из грехов!
Аватара пользователя
Мааткара
***********
***********
 
Сообщения: 1147
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение Мааткара » 09 авг 2019, 20:02

И что же? Не прав был Зеланд Вадим...
Когда писал трактаты -будто мир -зрим...
и даже возможно им управлять?
По вашему -
Дровосек писал(а):поэтому вопрошаете вы к той сАмой иллюзорной себе...

не стоит и вопрошать?
Определённо -ТЩЕСЛАВИЕ -мой самый любимый....из грехов!
Аватара пользователя
Мааткара
***********
***********
 
Сообщения: 1147
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение Дровосек » 09 авг 2019, 22:03

Воображаемый мир лишь тогда выгодным может быть,
если в нем удастся других заставить жить...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение Дровосек » 10 авг 2019, 09:10

Мааткара писал(а):И что же ответит моё иллюзорное "Я"?

Мааткара писал(а):не стоит и вопрошать?


Уверяю вас, что с вашим "я" у вас ничего общего нет, это не вы,
это всего лишь ваша мысль, но она не реальна, увы...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение СамАди » 27 авг 2019, 07:28

Дровосек писал(а):состояние не ума вы пытаетесь умом понять...)))

Не понять, а объяснить... А как иначе?!
Мы все едим при помощи вилки или палочек...
Но о еде, ни вилка, ни палочки ничего не расскажут...))
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 6152
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 294 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение Henessi » 27 авг 2019, 12:03

Дровосек писал(а):
Мааткара писал(а):И что же ответит моё иллюзорное "Я"?

Мааткара писал(а):не стоит и вопрошать?


Уверяю вас, что с вашим "я" у вас ничего общего нет, это не вы,
это всего лишь ваша мысль, но она не реальна, увы...)))


.. это знание.. уже результат..
.. его невозможно предъявить в качестве наставления..
.. оно совершенно бесполезно и бессмысленно для "непосвященных".. но ищущих..

.. вот "я".. скажем.. могу смотреть из этой точки ..
.. и потому "мне" нет нужды возражать.. аргументировать или развивать дальше мысль..
.. это точка конечного прибытия.. осознания.. дальше её мысль двигаться не может..

.. потому что "я" уже там.. но если кто-то.. в смысле этих форумных болванов-мудрецов"..
.. при встрече с подобным тезисом "о нереальности "я-мысли" продолжает упражняться в красноречии и словоблудии..
.. для "меня" это значит только то.. сто утруждать себя в толкованиях и пояснениях для них..
.. дело абсолютно недостойное и совершенно праздное..

.. "я" всегда и везде говорил.. интернет форумы.. это предмет социальный.. для общения..
.. но для тайных культур.. и тайного знания.. таких как дзен.. ваджраяна.. дзогчен.. анатта..
.. в смысле передачи и откровения.. интернет форумы совершенно бесполезны..

.. и вот вам пример..
.. Дровосек.. проявил это знание и ultimate vision.. на форуме..
.. и "я" испытываю глубокое почтение.. более точно.. есть слово в английском языке.. awesome..
.. но естественно не к Дровосеку.. а к Великому Совершенству.. которое он собою "здесь" являет..
.. на самом деле.. истинная религиозность и духовность.. начинается именно из этой "точки прибытия"..
.. Природа Ума.. если "я вижу.. что кто то в состоянии пред'явить себя из этого состояния..
.. я испытываю глубокое духовное переживание.. вроде религиозного транса..
.. но к тому.. кто эту Природу Ума.. собою представляет.. это не имеет никакого отношения..


.. Дровосек .. пожалуй единственный.. кого "я" за 5-6 лет встречал в виртуальном форумном пространстве..
.. кто постиг Природу Ума.. у кого есть дзен.. (за пределами мыслимого и образного)..
.. но "я" прекрасно осознаю.. что список этот.. невозможно преумножить..
.. путем просвещения.. толкования.. откровения.. просвещения..
.. и если когда нибудь.. в дальнейшем кто проявит собою Природу Ума..
.. это достижение не будет результатом общения с виртуальными "посвященными" или "избранными"..
.. это не будет результат долгих поисков.. изучения..опыта.. усилия и трудов..

.. это Дзен.. или Великое Совершенство..
.. он либо есть.. либо его нет..
.. у дурака нет почтения к Великому Совершенству..
.. у дурака не может быть глубокого духовного.. религиозного переживания..
.. к Великому Совершенству.. что не являет собою учение.. веру.. религию.. идею или концепцию..
.. а являет собою конечную станцию назначения..

.. сфера где кончаются все "я"..где кончается всё личное.. включаю душу и дух..

.. если кто из "вас" желает проявить себя полным идиотом..
.. тот может здесь.. на эту статью что нибудь возразить.. опровергнуть.. добавить.. ...
.. идиоты во всем видят личное..во всем видят "я"..

.. о чем мне с вами говорить.. идиоты.?
.. и не пытайтесь "себя" убедить.. что уважение к вашему .. личному.. к вам как личности ..
.. это показатель какой то духовности.. или некий критерий зрелости..
.. как не жду я от "кого то" из вас.. какого то признания.. уважения ко "мне".. к моей личности.. моей сути..
.. потому что знаю .. из чего сделана мысль..
.. из чего сделано "моё я".. и чего оно на самом деле стоит..
Henessi
****
****
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован:
02 авг 2019, 21:32
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение КриоГен » 27 авг 2019, 19:04

Henessi писал(а):.. у дурака нет почтения к Великому Совершенству..


Да бох с ним, с Совершенством... )))

Приятно, что ты вернулся. )
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2247
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение Henessi » 27 авг 2019, 19:31

У меня просто кончился кальян..
Henessi
****
****
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован:
02 авг 2019, 21:32
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение КриоГен » 27 авг 2019, 19:52

А-а... )

Ну тогда можно покурить такую мысль:
"что уважение к вашему .. личному.. к вам как личности ..
.. это показатель какой то духовности.. или некий критерий зрелости.."
Показатель не в уважении к личности. Показатель в способности быть адекватным ситуациям.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2247
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение Henessi » 27 авг 2019, 20:38

КриоГен писал(а):А-а... )

Ну тогда можно покурить такую мысль:
"что уважение к вашему .. личному.. к вам как личности ..
.. это показатель какой то духовности.. или некий критерий зрелости.."
Показатель не в уважении к личности. Показатель в способности быть адекватным ситуациям.


.. наш мир и человек на 99.8% сделан из адекватности..
.. адекватность это просто социальный инстинкт.. его призвание.. безопасность.. и успех..
.. вряд ли стоит приписывать его себе в заслугу.. на 99.9% он сделан из неосознанного..

.. уважение.. к кому то.. это тоже .. инструмент благополучия..
.. человек уважительный и внимательный.. всегда вправе рассчитывать на внимание окружающих..
.. он что сеет.. то и пожинает.. но и в этом случае.. не стоит относить это на счет своей исключительности..
.. очень тонкие бессознательные игры.. самого с собою..

.. настоящее уважение.. человек вправе оказать только к самому себе..
.. и только своей неподверженности в иллюзии.. в тонких психосоматических играх.. подсознательного..

.. хотя.. если ты.. Криоген уважаешь меня именно за это..
.. что я не играю в эти соматические игры с уважением.. к себе со стороны других..
.. тогда дело другое.. это можно было бы понять..
.. но не более того..
Henessi
****
****
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован:
02 авг 2019, 21:32
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Мастер смеется...

Сообщение КриоГен » 27 авг 2019, 21:23

Henessi писал(а):.. хотя.. если ты.. Криоген уважаешь меня именно за это..


Да я как-то вообще не оперирую термином "уважение"...
Внутри у меня базовая посылка о равенстве.
И из неё всё остальное проистекает.
Как бы, другие люди - некий вариант меня.
Вероятно, это не всегда удобно для других...
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2247
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1