Благодарность
Поздравляем
Алктар
Алктар

Учение об Освобождении

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: СамАди

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 23 сен 2019, 22:09

Трансцендец писал(а):Цокньи Ринпоче

Хорошо постиг природу ума...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 28 сен 2019, 14:40

Абсолютная логика

Это универсальный инструмент, дополняющий и углубляющий практику!
Это так называемая интроспекция...
Когда человек стар или немощен и его способность к абстрагированию занижена,
Он может использовать Логику, как вспомогательный инструмент самоисследования,
Служащий и ведущий к полному Освобождению...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 28 сен 2019, 14:41

Абсолютное Освобождение,
В максимальной степени возможно,
Только здесь и сейчас...
Используя лишь те инструменты, которые есть...
Это тело, чувства, восприятия, энергии и сознание...
Будда говорил о "прокаливании семян":
Если будешь упорно, но неопосредованно абстрагироваться,
То все твои клеши упразднятся...
И ты никогда больше не возродишься вновь...
И все же классический буддизм напоминает Доктрину!
Походит на верование, "прокаливание семян" и "уход в паринирвану" (в некое непроницаемое, ничем незатрагиваемое "поле", откуда железно нет возврата)...
Ошо, похоже был более правдив и честен,
когда сказал: "Возможно вы и не возродитесь вновь".
Следовательно, а возможно и возродитесь...
Кто знает?!
Какую еще шутку может сыграть с нами Абсолют?!
Знать ведь некому и нечего...
Возвращается всегда тот, в ком есть ВЕКТОР!
Однако в Изначальном изначально нет векторов...
Даже самый просветленный мастер не знает:
Вернется ли он вновь или нет...
Если не вернется - великолепно!
Если вернется (воплотится) то уже не как страдающее,
Но как полностью осознающее сущуство...
И это тоже замечательно...
Стало быть максимальная степень Свободы -
Это и есть Абсолютное Бытие здесь и сейчас..
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Lever » 28 сен 2019, 15:22

Я бы не хотел сюда пока возвращаться. Мир (на 2020-й от Р.Х.) слишком несовершенен и напоминает Казино или ставки у Буков.

Азарт возможен и приятен, но мат. ожидание против тебя.

Не допетрили мы своими гуманитарными и точными науками ещё до такого:



Я смотрю, тебе скучно, но жизнь - не курорт.
Жизнь как урок, не пирога кусок, и не шакалий рэп,
Мне весь мир не нужен, главное - делать своё.
Без оглядки едем вперёд,
Из степей когда-то звучала домбра, теперь валит хип-хоп.
Это не женский трёп, за бабки и цацки,
Это не трэп. Время уходит, и больше диалогов с батей.
Родным - не письма, с родными - за столом. В кармане "Путь Абая",
Готов рискнуть, сказать немного правды.
Но для кого? На ложь я жадный.
Берите всё, ему не жалко для благодарных,
для благородных, по вечной жизни,
А коль не так - вам не понять его.
Всё небо в скрипках, не скрыть мотива,
Душа затмит инстинкты, родные с тыла,
погляди в глаза, я - сын отчизны.
Зачем дворцы и числа? Дай выйти чистым...
"Denn du musst auch hart sein, wenn der Beat nicht mehr läuft"
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 8763
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 517 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 29 сен 2019, 07:08

Lever писал(а):Я бы не хотел сюда пока возвращаться

Этот и любой другой мир -
Лишь на время вздувшийся мыльный пузырь...
Стремление к нему или бегство -
Смерти подобно, а смерть к бытию возвращает...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 30 сен 2019, 16:51

Типы зависимостей, от грубых к тонким:

Бешеный пес не всегда был бешеным, его раздраконили собственные чувства и реакция на раздражители... Неспособность владеть собой присуща животным...

Лукавый человек, не всегда был лукав, его сделало таким общество... Точнее взаимодействие с другими людьми, желающими его эксплуатировать... Так он стал изворотливым, расчетливым, рациональным...

Святоша-эзотерик, не всегда был таковым... Его сделало таким омрачение, боязнь загрязниться, желание превзойти обыденность и заурядность...

Таким образом, пока есть я и вектора это я подпитывающие, освобождения нет...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Lever » 02 окт 2019, 00:35

Очаровательна эта возможность мечтать и осуществлять свою меч-
ту, ибо здесь осуществление одновременно с возникновением мечты.
Все здесь так реально, воображение так могуче, и способность соеди-
нять явления так велика - почти безгранична!
Мечтатели здесь никогда не бывают праздны, ибо наши мечтания -
своего рода строительство; а если бы этого даже не было, мы имеем
право делать, что нам вздумается. Мы заслужили свои вакансии. Труд
у нас впереди.
Поймите, на земле тратится больше энергии, чтобы поставить од-
ну тяжелую ногу впереди другой тяжелой ноги и продвинуть весящее
около двухсот фунтов тело на одну милю, чем здесь требуется для то-
го, чтобы обойти весь свет! Это даст вам понятие о том избытке
энергии, который мы имеем здесь для того, чтобы радоваться и стро-
ить грезы.
Очень возможно, что вы на земле работаете слишком много - бо-
лее, чем это действительно необходимо. Все это множество ненужных
вещей, которые вы нагромождаете вокруг себя, искусственные нужды,
которые вы создаете, головокружительный темп ваших жизней, чтобы
добыть все эти вещи, кажутся здесь чем-то нелепым и даже жалким.
Ваша политическая экономия не более как детская игра, ваши госу-
дарственные учреждения - хитроумные машины для делания ненужных ве-
щей, большая часть вашей работы бесполезна, и вся ваша жизнь была
бы почти бесплодной, если бы вы не страдали настолько, чтобы ваши
души познали, хотя и против воли, что большая часть их стремлений
тщетна.


Вот так думаю и я о нашем времени. Об общем строе на Земле и коллективной людской глупости,
которая дробит всё на части, а эти "части" выхватывают друг у друга куски из под носа, и в этом вся игра.

Расти ещё 100 лет, минимум.
"Denn du musst auch hart sein, wenn der Beat nicht mehr läuft"
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 8763
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 517 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 02 окт 2019, 07:40

Lever писал(а):Вот так думаю и я о нашем времени. Об общем строе на Земле и коллективной людской глупости,
которая дробит всё на части, а эти "части" выхватывают друг у друга куски из под носа, и в этом вся игра.

Подвесьте кусок мяса на дерево - его склюют птицы...
Бросьте его на землю - его пожрут звери...
Опустите его в воду - его растерзают рыбы...
Этой фразе около 3000 лет...
А вот посовременнее, из прошлого века:
Жизнь - дика, любовь - дика и Бог совершенно дикий...

Мир всегда был таким и будет!
Идеализировать его ошибка всех эпох...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Андрей Осипов » 02 окт 2019, 08:43

СамАди писал(а):Абсолютное Освобождение,
В максимальной степени возможно,
Только здесь и сейчас...
Используя лишь те инструменты, которые есть...
Это тело, чувства, восприятия, энергии и сознание...

Стало быть максимальная степень Свободы -
Это и есть Абсолютное Бытие здесь и сейчас..
СамАди...
Я вот тут подумал.....

Вот я пишу о том, что свобода, освобождение для меня - не является и не может являться основной целью.
Можно подумать, что я с тобой спорю. Это совершенно не так. В реальности, в личном общении, я, скорее всего соглашусь с тобой по действиям, отношениям... Наблюдая за тобой - я понял, что ты, как и большинство людей - не понимаешь, о чем я пишу. Не знаком с моей терминологией. Так как то состояние, которое для тебя называется "освобождением" - я просто называю совершенно иначе. У того, что ты называешь "освобождением " - у меня совершенно другие названия. Не одно. Так как у твоего "Освобождения", для меня - есть несколько необходимых частей/форм/возможностей/состояний. Выброси хоть одну - и свобода уже будет не нужна. У меня твои абсолюты имеют несколько названий/форм. :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7395
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Андрей Осипов » 02 окт 2019, 09:09

Очаровательна эта возможность мечтать и осуществлять свою мечту, ибо здесь осуществление одновременно с возникновением мечты. Все здесь так реально, воображение так могуче, и способность соединять явления так велика - почти безгранична!
Мечтатели здесь никогда не бывают праздны, ибо наши мечтания своего рода строительство; а если бы этого даже не было, мы имеем право делать, что нам вздумается. Мы заслужили свои вакансии. Труд у нас впереди..
Это так, да.....

Но это, вышеописанное - только одна из форм проявления абсолюта - духовная, информационная.
Поэтому знания только ее одной - недостаточно.
Так как, если не знать практически другие необходимые (необходимые!) составляющие, без которых "возможность мечтать и осуществлять свою мечту" - не осуществима, невозможна, то человек проваливается в
Lever писал(а):Поймите, на земле тратится больше энергии, чтобы поставить одну тяжелую ногу впереди другой тяжелой ноги и продвинуть весящее около двухсот фунтов тело на одну милю, чем здесь требуется для того, чтобы обойти весь свет! Это даст вам понятие о том избытке энергии, который мы имеем здесь для того, чтобы радоваться и строить грезы.
Очень возможно, что вы на земле работаете слишком много - более, чем это действительно необходимо. Все это множество ненужных вещей, которые вы нагромождаете вокруг себя, искусственные нужды, которые вы создаете, головокружительный темп ваших жизней, чтобы добыть все эти вещи, кажутся здесь чем-то нелепым и даже жалким.
Ваша политическая экономия не более как детская игра, ваши государственные учреждения - хитроумные машины для делания ненужных вещей, большая часть вашей работы бесполезна, и вся ваша жизнь была бы почти бесплодной, если бы вы не страдали настолько, чтобы ваши души познали, хотя и против воли, что большая часть их стремлений тщетна.

Или в:
Lever писал(а):Вот так думаю и я о нашем времени. Об общем строе на Земле и коллективной людской глупости,
которая дробит всё на части, а эти "части" выхватывают друг у друга куски из под носа, и в этом вся игра.
Расти ещё 100 лет, минимум.
Это не так.
Так как главное, абсолютное - доступно для всех, оно в "здесь и сейчас"...

Важно это уметь найти это самое абсолютное - "свое" и "делать его"..
Lever писал(а):Мне весь мир не нужен, главное - делать своё.
Без оглядки едем вперёд,
"Свое" должно быть "своим" не только для духа, но и для тела и для души..
Если же обращать внимание только на духовную составляющую, игнорируя тело и душу, то ничего хорошего не получится , "своего" не найти.

PS: Если что - извини за отсутствие конкретики и слова "ни о чем". Написал только то, что возможно.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7395
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Lever » 02 окт 2019, 10:54

Андрей Осипов писал(а):"Свое" должно быть "своим" не только для духа, но и для тела и для души..
Если же обращать внимание только на духовную составляющую, игнорируя тело и душу, то ничего хорошего не получится , "своего" не найти.

А где ты, Андрей, пишешь про душу?
Хочу почитать. Либо твоё, либо наиболее близкие к твоему пониманию источники.
Но чтобы цельным текстом.
"Denn du musst auch hart sein, wenn der Beat nicht mehr läuft"
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 8763
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 517 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 02 окт 2019, 12:47

Андрей Осипов писал(а):СамАди...
Я вот тут подумал.....

Вот я пишу о том, что свобода, освобождение для меня - не является и не может являться основной целью.

Андрей! А может ли хвост вилять собакой??
Отвечаю - может!!
Всё, во что мы верим, что как-то влияет на нас - оно и существует...
Но до тех пор, пока природа его не будет полностью распознана...
Если Освобождение тела, речи и мысли не является для тебя основной целью,
То смею предположить, что ты ищешь зависимости..
И когда их находишь, что с ними делаешь?!))
Правильно!! Истина приносит ИЗБАВЛЕНИЕ...
Андрей Осипов писал(а):Можно подумать, что я с тобой спорю. Это совершенно не так

Я знаю... Ты хочешь дополнить! Но чем?! Тем, что подходит только тебе?!
Это твой и только твой Путь... И никого другого...
Кроме того, когда Путь пройден, то концепция Пути, как старая карта -
Никому более не понадобится...
Кому нужен палец, указывающий на луну?!
Ну разве что, возможно в самом самом начале...))
Андрей Осипов писал(а):Наблюдая за тобой - я понял, что ты, как и большинство людей - не понимаешь, о чем я пишу

Это не так Андрей! Прекрасно понимаю... Просто не нахожу это применимым к себе, вот и всё...))
У того, что ты называешь "освобождением " - у меня совершенно другие названия

Названия сути не меняют...
От перестановки мест слагаемых сумма не изменяется...
Истина она Одна На Всех и это Собственная Природа каждого индивида!
Собственная - значит необусловленная ни чем...
Необусловленная - значит неомраченная, первородная, изначальная...
А что такое ИЗНАЧАЛЬНАЯ - тут уже никто рассказать не может...))
Андрей Осипов писал(а):у твоего "Освобождения", для меня - есть несколько необходимых частей/форм/возможностей/состояний. Выброси хоть одну - и свобода уже будет не нужна

Для меня освобождение - это свобода от обстоятельств...
Ни идея, ни ее отсутствие...
Если наличествует "освободившийся" - тогда он все еще в тисках...
Он обусловлен и не свободен, ибо омрачен самим освобождением,
В плену тонкого вида самости (самоидентификаций)...
А значит он в той же самой темнице томится...))
Да и вообще об Освобождении лучше не говорить...
Лучше, просто Освобождаться...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Андрей Осипов » 02 окт 2019, 13:09

СамАди писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Наблюдая за тобой - я понял, что ты, как и большинство людей - не понимаешь, о чем я пишу
Это не так Андрей! Прекрасно понимаю... Просто не нахожу это применимым к себе, вот и всё...))
... У тебя то же самое, о чем я и пишу. Ничего отличного от названного мной. Слова могут отличаться, да. Практика - не отличается. :)

СамАди писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Можно подумать, что я с тобой спорю. Это совершенно не так

Я знаю... Ты хочешь дополнить! Но чем?! Тем, что подходит только тебе?!.
Нет..
Я пишу о том ,что необходимо всем.

То что подходит именно мне - я никому не предлагаю, СамАди. Ты что! Шею свернут. Я вдоволь насмотрелся на тех, кто ломал себя судьбу, здоровье, пытаясь копировать меня и мои личные выборы или соревноваться со мной...

СамАди писал(а):
Андрей Осипов писал(а):у твоего "Освобождения", для меня - есть несколько необходимых частей/форм/возможностей/состояний. Выброси хоть одну - и свобода уже будет не нужна

Для меня освобождение - это свобода от обстоятельств...
Ни идея, ни ее отсутствие...
Это только одна из необходимых "свобод". Высокого уровня, да..

Но.
Остальные (необходимые составляющие, опоры ) у тебя также присутствуют. И присутствовали всегда. Всегда. Поэтому ты не обращаешь на них внимания, считая их очевидными и естественными для всех. Но у многих других людей этих необходимых составляющих - нет. Поэтому получив твою "свободу от обстоятельств" - такие люди все еще будут будут несчастны. Если вообще выживут..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7395
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 02 окт 2019, 13:20

Андрей Осипов писал(а):Поэтому получив твою "свободу от обстоятельств" - такие люди все еще будут будут несчастны. Если вообще выживут..

Главное не нужно ничего форсировать...
К чему то стремиться и от чего то избавляться...
Если сохранять спокойную непосредственную практику,
То подсознание будет полностью очищено и упразднено...
И более не будет ни страждущего ни страданий...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение Андрей Осипов » 02 окт 2019, 13:21

СамАди писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Поэтому получив твою "свободу от обстоятельств" - такие люди все еще будут будут несчастны. Если вообще выживут..
Главное не нужно ничего форсировать...
Согласен с тобой.
СамАди писал(а):То подсознание будет полностью очищено и упразднено...
А вот тут - не согласен. Но опять - все важное скрывается в деталях. Как и мое несогласие - относится к другому..
Слова ,слова..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7395
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 02 окт 2019, 16:08

Если мутную воду в покое оставить,
Невозможно, чтоб чистой не стала...
(отстоявшись)
Если сердце мятежное себе самому предоставить,
Невозможно, чтоб прежним осталось...
(мятежным)
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 04 окт 2019, 16:10

Если каждый человек, перестав дискутировать, вернется к своей изначальной природе, то он узрит Истину... И эта Истина уже не будет только его... В дискуссиях каждый прав только относительно, по своему... В одиночестве же, в безмолвии и отрешенности все упразднены единовременно и абсолютно...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 09 окт 2019, 08:13

Нескончаемый ливень образов и слов,
Наполняет мерно океан из снов...
Утопают в этих водах с головою,
Не постигшие в сердцах своих основ...
* * *
1988 г.
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Учение об Освобождении

Сообщение СамАди » 09 окт 2019, 11:12

Природу, омраченную страстью, ненавистью и невежеством...
Уносят потоки, как реки прибрежную грязь...
Стараясь унизить другого, она лишь низводит себя...
Вместо Свободы, к еще большей зависимости идя...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0