Кармы нет.

[Richard]

Не касайся этого чувства деятеля, и будешь самой свободой. Действия не предполагают деятеля. Действия возникают сами по себе, спонтанно.

Прекрасный совет, но как? Действия спонтанно не возникают, они воплощение воли, намерения.. Вот, скажем, не хочу я идти на работу, сяду и спонтанно буду на гитаре играть; Я могу импровизировать так, что забываю время... Но увольнение за прогул, естественно нарушит спонтанность, а последствия будет невыплаченная ипотека, конфискация дома, страдания не только мои, но и моих близких.Не касаться ощущения делателя, это и есть медитация, но жизнь заставляет действовать не спонтанно, а рационально.

[Richard]

"Выходит тело тоже душа, раз эго это душа, а тело инструмент эго"
Тело это одеяние души\ эго и душа,- почти синонимы\ Эго - это простой механизм разделения я от не я. Душа же включает в себя помимо эго, еще и другие механизмы, ум, воля, желания, привычки Наконец, тело, это - это«продолжение« души, оно и зоздано из 5ти тонких элементов. , компонентов души

[Henessi]

..нет кармы..
..нет не кармы..
..нет отрицания отсутствия..
..нет утверждения суще твования..
..нет отсутствия небытия..

.. есть не карма .
.. есть карма..
.. есть отсутствие некармы..
.. и отрицание бытия..

. .есть вещи в себе..
.. свободные от утверждений и оценок .
.. от да и нет..

.. шум ветра.. стук шагов.. звук проезжающей машины..
.. грохот кошачьих лап по коврику в коридоре .
.. вещи в себе.. оформленные в виде звука .
.. звука.. который можно только слушать..но услышать нельзя..
.. это как напиться..не испив глотка воды

..по следам Батагами.. Мертвого Духа Дзен..

[Сшонэ]

Есть шизофрения, нет шизофрения, задняя нога не знает переднюю...

[Трансцендец]

Не касайся этого чувства деятеля, и будешь самой свободой. Действия не предполагают деятеля. Действия возникают сами по себе, спонтанно.

Прекрасный совет, но как? Действия спонтанно не возникают, они воплощение воли, намерения.. Вот, скажем, не хочу я идти на работу, сяду и спонтанно буду на гитаре играть; Я могу импровизировать так, что забываю время... Но увольнение за прогул, естественно нарушит спонтанность, а последствия будет невыплаченная ипотека, конфискация дома, страдания не только мои, но и моих близких.Не касаться ощущения делателя, это и есть медитация, но жизнь заставляет действовать не спонтанно, а рационально.

Воплощение воли, намерение тоже спонтанно. Частицы в броуновском движении спонтанно передвигаются, но обусловлены окружающими частицами. Чувство деятеля возникает от мысли я мог бы поиграть, а нужно работать, хочу то, а делаю это. Служение спонтанно, хоть и кажется однообразным. Окружающие выстраивают твою спонтанность, инициируют её. Делатель это напряжение, которое появляется когда идешь против обстоятельств.

[Henessi]

Есть шизофрения, нет шизофрения, задняя нога не знает переднюю...

Правда в глазу одноглазого..

[Трансцендец]

Richard, встретил текст, подумал тебе интересен будет

Слово "Будда" означает "Пробужденный". Если вы пробуждены, именно ваш собственный ум есть Будда. Вы можете спросить: "Как человек может пробудить собственный ум?"

Я отвечу так: кто задает этот вопрос – ум? Природа? Как вы называете этого спрашивающего – духом или душой? Где он пребывает – внутри, снаружи или посередине? Он голубой или желтый, красный или белый? Вы сами должны внимательно изучить этот вопрос. Внимательно изучайте его, когда стоите; внимательно изучайте его, когда сидите. Когда едите свой рис, когда пьете чай, когда говорите или молчите – продолжайте изучать его сосредоточенно и серьезно. Ни при каких обстоятельствах не ищите ответ в учениях, сутрах или письменных источниках. Никогда не обращайтесь за объяснениями к учителям. Но когда деятельность вашего ума исчерпается и ваша способность чувствовать зайдет в тупик, когда вы окажетесь в состоянии кота, стерегущего мышь, или курицы, высиживающей яйца, – внезапно нахлынет ощущение великой жизни. Это момент, когда птица феникс вырывается из золотых силков, когда журавль ломает прутья своей клетки.

~ Иссю Миура

[Richard]

Воплощение воли, намерение тоже спонтанно

Намерение и воля - не спонтанны, они возникают от необходимости,Если есть полная удовлетворенность здесь и сейчас, зачем тогда что-то менять, что-то делать; пример с броуновским движением не совсем удачен;частицы не имеют свободной воли, а действуют по вектору силы приложенной к ним. Служение, если делается из любви и радости, да спонтанно, но где вы видели это в нудной работе по 8 часов в день. "Окружающие выстраивают твою спонтанность, инициируют её."- не вижу, каким это образом. Мои действия - это реакциия на обстояттельсства и поэтому не спонтнны. Никак не разгляжу в вашем совете практического применения, хотя конечно, понятно, что действия должны быть с минимальным вовлечением эго. Вот скажем при ментальном подходе предания себя в волю божью, это бы отчасти работалo т.е. «моей воли нет, меня ведет Господь, я плыву по течению его воли« Но это уже скорее медитация- опустошение ума от активности.Однако, если бы мне требовалось в данной деятельности что- то активно изобретать или напрягать волю,, то этот пподхоод не будет работать.

[Трансцендец]

Намерение и воля - не спонтанны, они возникают от необходимости,

А необходимость как появляется?

Если есть полная удовлетворенность здесь и сейчас, зачем тогда что-то менять, что-то делать;

Из удовлетворенности танцуют и творчеством занимаются это тоже действия.

частицы не имеют свободной воли, а действуют по вектору силы приложенной к ним.

Мы те же частицы,
а свободная воля это то чувство деятеля, о котором выше говорили, которое создает карму.

Служение, если делается из любви и радости, да спонтанно, но где вы видели это в нудной работе по 8 часов в день.

Так это отношение к работе, его возможно изменить

"Окружающие выстраивают твою спонтанность, инициируют её."

- не вижу, каким это образом. Мои действия - это реакциия на обстояттельсства и поэтому не спонтнны.

Любые действия это реакция на что-то,
но когда вы [спонтанно] поднимаете руку, то не регистрируете на что так отреагировало тело,
а когда обуславливаетесь другими людьми, тогда причина реакции на виду.

Никак не разгляжу в вашем совете практического применения, хотя конечно, понятно, что действия должны быть с минимальным вовлечением эго.

Сильна вера в отделенность, в эго; практическое применение там, где начинается распознавание иллюзорности этой отделенности.

Вот скажем при ментальном подходе предания себя в волю божью, это бы отчасти работалo т.е. «моей воли нет, меня ведет Господь, я плыву по течению его воли«

согласен

Но это уже скорее медитация- опустошение ума от активности.

можно и так сказать

Однако, если бы мне требовалось в данной деятельности что- то активно изобретать или напрягать волю,, то этот пподхоод не будет работать.

Почему?

[Richard]

Прежде всего, спонтанность,- это всего лишь одна характеристика просветленного ума, т.е. лишенного эго. Спонтанность - это непреднамеренность, естественность, и этого не достаточно, чтобы прекратить чувствовать«я и моё«. Есть еще восприятие, указывающее на нашу отдельность, есть еще и мышлениеесть ещё и воля, которая прилагается к внешнему или внутреннему объекту и значит свидетельствуют о двойственности, вас- делателя и его - объекта деятельности. То же и с мышлением. Например на работе вам дают задание расчитать стоимость строительства. Вы должны сделать план, адаптировать под внешние условия, расчитать сопротивления, нагрузку на фундамент, стены и тд. И наконец все это умножить на стоимость стройматериалов и рабочей силы. Вся эта процедура происходит при постоянной идентификации меня, проектирующего и его- проектируемого, никак невозможно абстрагироваться от субъектно- объектных отношений, которые есть корень разделения и подкрепляют эго- отдельность. Может при работе на тупом конвейере с машинальной автоматичной работой это еще как-то возможно, то при работе «мозгами«, никак не выйдет

[Трансцендец]

Отложите концепцию просветления куда подальше, она сейчас мираж для Вас.

Интелликтуальная работа благо, поскольку обостряет ум, тренируют его, сильный интеллект необходимое условие
для освобождения. Большенство духовноищущих нэоадвайтинов спотыкаются на ментальном расслабление. Тех кто в двайте подстерегает ловушка идеи "на все воля Бога", оказываются либо в секте, либо у разбитого корыта, причина все таже - нет силы интеллекта, недостаточно острый ум.

[Сшонэ]

Просветление? Оно как жизнь, такое разное, но всем понятное.

[Richard]

Отложите концепцию просветления куда подальше, она сейчас мираж для Вас

определенный опыт имеется, я просто пытаюсь найти какой-то универсальный метод, пребывать в медитации перманентно между сессиями, но, вижу, что такового нет/в недвойственных уучениях\. состояние Предания себя в волю божью, как я вижу, наипростейший и наиболее практичный подход, позволяющий отчасти уудерживать это состояние в ежедневной суете.Ну а сила и остроота интеллекта, это как Бог даст.

[Трансцендец]

Не смог отправить личное сообщение, Ричард. Писать с мобилы неудобно и захотелось голосовое сообщение отправить, есть возможность принять его в ватсаппе или ВКонтакте?

[Трансцендец]

Цитату встретил:
"Тело — это видимая душа, а душа — невидимое тело."
(Ошо)

[Eva]

Цитату встретил:
"Тело — это видимая душа, а душа — невидимое тело."
(Ошо)

Миша, я вот такую встречала про тело.
"Ум не отделён от тела-это внутренняя составляющая тела. Но тело и ум-это одна и таже энергия. Тело есть зрелый ум, а ум-незримое тело. Тело-это внешний ум, а ум-внутреннее тело".

[Richard]

"Тело — это видимая душа, а душа — невидимое тело."

Можно и так сказать, но по сути, это грубое продолжение души, тело,- стареет, болеет умирает в страданиях, что не происходит с душой. В этом существенная разница.А вообще-то, как это вы такие заблуждения цитируете. Вы обычно - специалист по безличному, типа«:нет ни тела, ни души, ни тебя, ни меня, есть лишь всепроникающий Атман \пустота\, ригпа."

[Трансцендец]

Richard, это приктика восточная "нети - нети", одна из многих,
апофиоз её утверждение в "ничто никогда не случалось" какая уж там карма

[Андрей Осипов]

Служение, если делается из любви и радости, да спонтанно

Я возвращал в мир людей любовь и радость. Навсегда. Это мое основное занятие сейчас. Хотя это очень долгий процесс - я возвращал это не одному человеку. Я очень хорошо знаю как это делать. Как делать. И только об этом и пишу на форуме. Но взрослому, образованному человеку это тяжело сделать и сначала, без практики, почти невозможно понять о чем идет речь.

Это очень долгий процесс и не простой. Сразу не получится.. Как езда на автомобиле, велосипеде, самолете только еще сложнее - нужно учиться управлять собой... А человек - гораздо сложнее автомобиля и самолета.. Но, научившись ездить и летать - уже не заблудишься. И, самостоятельно вернув себе - это уже никогда не потерять...

[Андрей Осипов]

Я возвращал в мир людей любовь и радость. И только об этом и пишу на форуме.

Но, увы, большинству людей не интересен процесс обучения искусству летать на самолете под названием "жизнь" - шасси, закрылки, элероны, топливозаправщики. Скучно, нудно не понятно. Большинству хочется сразу летать. Сразу получить результат, а процесс обучения и его неинтересные, скучные и непонятные детали, кнопочки, ручки, приборы (в этом помогают многие религии) - пропустить.. Лететь сразу..

В результате люди этот самый самолет, под названием жизнь - носят своими руками, а на машине не едут, а толкают ее... Зато очень хотят, хотят, хотя... ехать, лететь. Но учиться лень, не интересно, топливо все посливали просто так, ради развлечений.. Приходится толкать авто и нести самолет самому. Те же, кому повезло оказаться пассажирами на авто, на самолете - хвалятся и рассказывают, как это здорово и как красивы пейзажи на окнами... Но куда летит их самолет или куда едет их автомобиль, под названием жизнь, карма - не знают. Руль-то не в их руках. И в кабину пилота их никто не пустит.

Все приборы и что с ними делают я подробно описал. Ведь самое опасное и сложное - это не полет, а взлет и посадка после полета. Так же и с авто, главное - выехать и влиться в поток. А потом грамотно выйти из потока, без аварий.. Гибнут в основном на этих, начальных и конечных этапах.. Но многим не интересно читать про заправку-взлет-полет-посадку. Все больше хотят сразу летать, хотят спорить о том, чего не знают или рассказывать о том, что с ними произошло и что они увидели в окошко жизни..... Пассажиры. Спорить мне совсем неинтересно, а просто так писать про детали самолете под названием жизнь, прорываясь сквозь спор я уже не вижу смысла..

Пусть пока попишут пассажиры, про открывающиеся из окна пейзажи...