Иисус сказал.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: Сергей Егоров

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 20 янв 2020, 15:55

СамАди писал(а):
Владимир Сергеев писал(а):кто умалится, как это дитя

Он имел ввиду невинность и ничто другое...
Разобусловленность сознания...
Естественное состояние,
Которому ничего не предшествует...
Ничего не предшествует, а кто-то может и предшествовать :)
Спор учеников был и конкретный, кто из них больший.
И "ничто другое" это тебе, Андрей, Иисус сказал. Лично.
Невинностью не обладали дети... Давид в псалмах от рождения называл себя (человека) грешным, видимо, считалось тогда так обиходно.
Разное "ничто другое" для людей оказывается, в моей трактовке.
Но твоя годная, согласен с невинностью, разве конкретной. Тщеславием от богатства, например. И более широко - самодовольством.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение СамАди » 20 янв 2020, 18:01

Владимир Есаков писал(а):Ничего не предшествует, а кто-то может и предшествовать

Невежество старо как мир...
Я было до всего и будет посде всего...
Владимир Есаков писал(а):Спор учеников был и конкретный, кто из них больший

Большим считался тот, кто больше всех себя умалял...
Опять же то самое я берет верх над истиной...
Владимир Есаков писал(а):И "ничто другое" это тебе, Андрей, Иисус сказал. Лично

Мне Иисус не нужен, ибо Я было до него...
И до Моисея... и до Авраама...
Я само в состоянии разобраться в себе...
Владимир Есаков писал(а):Невинностью не обладали дети..

Вот именно!
Потому то это ставилось как приблизительный пример...
А контекст был намеком на невинность, незапятнанность..
Владимир Есаков писал(а):называл себя (человека) грешным

Это лукавое эго так занимается самообманом!
Изощренная форма поведения обусловленного сознания..
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 20 янв 2020, 18:46

В общем согласен, а в части самоумаления, это как раз новаторством было благовестия.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение СамАди » 21 янв 2020, 00:39

Владимир Есаков писал(а):в части самоумаления, это как раз новаторством было благовестия

Опять же, смотря для кого... )
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Fokusima » 21 янв 2020, 09:15

.. все что мы знаем о христианстве.. мы знаем из христианских источников..
.. предвзятых и заинтересованных..
.. христианство.. новаторским кажется только с нашей.. современной точки зрения..
.. ограниченной в альтернативных источниках..
.. в действительности.. все тогда уже было..в других учениях.. и источниках..
.. и прежде всего армейских..
.. и понятие греха..рассеяния.. или термины "Сын божий" и "Отец"..
.. а у славян и распятие было и муи распятия и Воскрешение.. и Пасха с яйцами....
.. и даже все посты были..
.. что сохранились до сих пор.. в христианстве и православии..
..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 21 янв 2020, 10:43

Предвзятых и заинтересованных?
:)
А как иначе?
Непредвзятость - это самая предвзятая предвзятость :) Вершина предвзятости.
Тебе ли не знать, Андрей. Забыл что-ли :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Fokusima » 21 янв 2020, 11:57

... может быть..
.. и может в этом нет ничего зазорного..
.. если это не является идеологией...
.. в авторитаоном оылрмлении..
.. клей являе ся христиансьво..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение СамАди » 21 янв 2020, 12:16

Из-за того, что есть предвзятость -
Мы говорим о непредвзятости...
Но это две стороны одной медали...
Не видеть этого -
Значит угодить в путы ограниченности...
* * *
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Fokusima » 21 янв 2020, 15:12

.. это просто очередная логическая конструкция..
.. я вижу это.. я вижу то.. но я ни это и я не то.. я не так и я не сяк..
.. подлинное искусство совершенство..
.. это обыкновенноть:: иногда предвзятость.. иногда отстранённость..
.. непредсказуемость.. то ты за.. то ты против.. то ты черный.. то ты белый..
.. так законы логики не работают..
.. и нет смысла не в предвзятости.. ни в беспристрастности .
.. со стороны это выглядит как полное безумие..
.. и оно таковым и является..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение СамАди » 22 янв 2020, 23:11

Fokusima писал(а):. и нет смысла не в предвзятости.. ни в беспристрастности .

Ну тогда и в диалоге нет смысла...
Тогда надо всем прекращать общаться...
Но я так не думаю на самом деле...
Я знаю, чтобы вытащить занозу - нужна другая заноза...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Сергеев » 03 фев 2020, 01:46

Господь есть Свет! Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света.
Владимир Сергеев
**
**
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован:
20 апр 2018, 05:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Fokusima » 03 фев 2020, 07:29

.. мир так устроен..
.. мир потому и существует..
.. что есть черное и есть белое..
.. добавь одно.. и другого не прибавится..
.. другого станет больше..
.. этот мир.. Самсара.. другим быть не может и не должен..
.. таковы принципы космологии мироздания..

.. добро.. вставшее на путь борьбы.. противостояния со злом..
.. это уже не добро.. ибо добро не борется.. добро не отрицает..
.. добро создано из любви..

.. христианская каноническая философия..
.. вводит людей в заблуждение.. обрекая их на вечную неустроенность..
.. недовольство миром.. а значит нет никакой любви..
.. а значит нет в этом никакого добра..

.. если ты не с нами.. ты против нас..
.. потому что ты на пути зла..
.. более убийственной для развития человеческого духа формулы..
.. мир никогда не знал.. и уже никогда не узнает..
.. свет.. который слепит.. но путь не освещает..
.. это уже не свет..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 03 фев 2020, 17:27

Христианская философия разная.
Заблуждаются заблуждающиеся и в двух соснах.
Добро само по себе такое. Не нужно ему противопоставление для бытности.
Это трудно для понимания. Но возможно. Кому возможно.
Ведь самскары, сансары, атманы, будды, дзэнамы ... как-то однозначно верно кем-то же понимаются :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Fokusima » 03 фев 2020, 17:43

.. христианская философия одна.. и она по детски проста..
.. есть добро и есть зло.. добро борется со злом..
.. как бытовая идея.. она безусловно оправдана..
.. но как принцип духовного самосовершенства..
.. ничего более глупого придумать невозможно..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 03 фев 2020, 18:22

Добро-то есть.
А вот злоо...
Зла не есть!
:)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение СамАди » 03 фев 2020, 21:00

Fokusima писал(а):.. христианская философия одна.. и она по детски проста..

Так она и создана была для детей...
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 03 фев 2020, 21:34

СамАди писал(а):
Fokusima писал(а):.. христианская философия одна.. и она по детски проста..

Так она и создана была для детей...

Простецами, простаками? :) Создавали кто? Аа, дети Божьи :) создавали...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Fokusima » 03 фев 2020, 22:49

Простецами, простаками? :) Создавали кто? Аа, дети Божьи :) создавали...


.. когда то я основательно изучал исторический фон раннего христианства..
.. из самых разных источников..
.. и выяснилось.. что христиане ничего нового не создавали и миру не дали..
.. все это уже было.. в других течениях и традициях.. и в той же терминологии..
.. мы слишком много чести и чудес приписываем христианству..
.. его революционность и новаторство это миф.. созданный нами же самими..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение СамАди » 04 фев 2020, 00:07

Владимир Есаков писал(а):Создавали кто?

Обыватели, мечтатели, фантазеры...
Однажды у меня было астральное видение:
Я внутренним взором увидел четко и ясно дхарма[дха]ту,
Как единую субстанцию, состоящую из бесчисленного множества постоянно изменяющихся форм...
Это было в девяносто девят раз реальнее, чем когда смотришь на собственную ладонь...
И вы думаете я в это поверил?!
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 7165
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 395 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 04 фев 2020, 06:38

Поверил?
Так сам же написал, - «у меня было».
Поверил, а то. До сих пор веришь. Может, разве, неуверенно как-то... :)

Касаемо «чести христианству» и некоего «мы», эту честь отдающего.
У меня не получается спорить с вами, Андрей, и Андрей.
В ваших мыслях много верного. Того как я отчасти считаю сам.
Но, отчасти о христианстве говорить - мало.
Как мало скажешь о буддизме из вне его...
...
Честь религиям продолжает отдаваться. Её всё еще мало отдано.
Не достаточно внушениям предоставлено внушаемого. Человека.
Человек еще что-то там не. Хотя кто-то уже ого-го какой из себя «кто».
Не все. Не всё, не все как один очеловечились собой по-человечески.
«Работаем». Продолжаем товарищи на поприще этом забег.
Кто детскими, кто взрослыми воззрениями, и воззрениями, в смысле...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Пред.След.

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0