Иисус сказал.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: Сергей Егоров

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Сергеев » 19 фев 2020, 07:59

" Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света". Господь есть Свет.
Владимир Сергеев
**
**
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован:
20 апр 2018, 05:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Сергеев » 12 мар 2020, 20:25

Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. Сами не знаете какое богатство в себе носите...
Владимир Сергеев
**
**
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован:
20 апр 2018, 05:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Fokusima » 12 мар 2020, 20:49

Владимир Сергеев писал(а):Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. Сами не знаете какое богатство в себе носите...


.. а с чего он взял что мы не знаем.?
.. я это всегда знал.. и что с того.?
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 12 мар 2020, 20:58

Fokusima писал(а):
Владимир Сергеев писал(а):Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. Сами не знаете какое богатство в себе носите...
.. а с чего он взял что мы не знаем.?
.. я это всегда знал.. и что с того.?

Возможно с того, что «я» не только твое. И «мы» не знаем чего-то как одно целое... «мы».
Кто-то может быть еще не в курсе... :)
Последний раз редактировалось Владимир Есаков 12 мар 2020, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2440
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 136 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Fokusima » 12 мар 2020, 20:59

.. ты не в курсе.. раз такую ерунду пишешь..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение More » 12 мар 2020, 21:00

Владимир писал(а):Сами не знаете какое богатство в себе носите...

Этого нет, это ваше прибавление.
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:21)
прибавлять и убавлять нельзя, а надо читать святоотеческие толкования.

Господь о времени пришествия Царствия говорит, что оно неизвестно и не подлежит наблюдению; поскольку Царствие Божие не имеет определенного времени, но для желающего присуще во всякую пору. Ибо Царствие Божие, без сомнения, составляет жизнь и устроение себя по образу Ангелов. Тогда, говорится, поистине Бог царствует, когда в душах наших не находится ничего мирского, но когда мы во всем ведем себя выше мира. А такой образ жизни мы имеем внутри себя, то есть, когда захотим. Ибо для веры не нужно ни продолжительного времени, ни путешествий, но вера, и в след за верой – жизнь богоугодная, близки к нам. (Феофилакт Болгарский)
More
***************
***************
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 12 мар 2020, 21:06

Пусть говорит. Нужно и от себя что-нибудь в форумном общении предлагать.
Владимир человек скромный, верующий же.
А может ему это непосредственно открыто было.
О таком не всякий распространяться станет :)
Я не вижу проблемы в добавлении этой фразы.
В апокрифах много подобного можно найти...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2440
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 136 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Кнопка » 13 мар 2020, 13:52

Мне было 15 лет и я спросила у Бога чем отличается верущий человек от неверущего. Через несколько дней услышала ответ "верущий от неверущего отличается чистотой помыслов". В 15 лет я не знала, что такое чистые помыслы. Стала осознавать это только к 50 годам.
Год назад мне показывали видение. Что Иисус придёт когда на земле будет мало воды и у людей будет много работы. И когда он появится никто не заметит этого прихода.
Кнопка
***
***
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
23 дек 2019, 09:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение More » 13 мар 2020, 15:18

Кнопка писал(а):Мне было 15 лет и я спросила у Бога чем отличается верущий человек от неверущего. Через несколько дней услышала ответ "верущий от неверущего отличается чистотой помыслов".

Не всякому духу верьте но испытывайте (1-е Иоан. 4:1-3)
Кнопка писал(а):Что Иисус придёт когда на земле будет мало воды и у людей будет много работы. И когда он появится никто не заметит этого прихода.

Когда он прийдет все знать будут (Деян. 2:20, Мф. 24:27)
More
***************
***************
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение More » 13 мар 2020, 15:23

Владимир Есаков писал(а):Нужно и от себя что-нибудь в форумном общении предлагать.

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)
More
***************
***************
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение More » 13 мар 2020, 15:37

Дабы кто-нибудь не сказал, что он по честолюбию восхваляет свое собственное учение, то он и самого себя анафематствует. И так как они прибегали к авторитету и ссылались на Петра и Иакова, поэтому упомянул и об ангелах. Прибавил же слово с неба, потому что и священники назывались ангелами. Итак, чтобы ты не подумал, что говорит о священниках, он указанием на небо обозначил вышние силы. И не сказал: если противное будут проповедовать, но – если нечто малое будут возвещать вам сверх того, что мы вам возвестили. Итак, подвергая анафеме ангелов и себя, он отвергает всякий авторитет1 и человеческую дружбу в деле веры. Не говори мне, что твои апостолы проповедуют другое; я самого себя не пощажу, если не буду благовествовать. И говорит он это не в унижение апостолов, а желая заградить уста обольстителям и показать, что не признает авторитета, когда заходит речь о догматах.
(Феофилакт Болгарский)
More
***************
***************
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 13 мар 2020, 16:19

О догматах...
О догматах ли речь в теме?
И о них, теперь и о них.
Иисус учил разумным вещам.
В словах Владимира я не нашел неразумного. Разве неподкрепленную ссылками подачу.
Типа отсебятина подумать можно.
Но можно и над мыслью подумать.
Если желание есть.
Люди не знают богатства которое в себе носят.
Что не так?
Не знают ценность души.
Продать её пытаются, а аренду сдать :)
Или низводят до незначительности самоубийствами.
Знать богатство это ценность его разуметь.
Нормальная фраза, по мне как.
Мог ли Иисус её сказать.
Мне он так разуметь рассудил, - мог.
В прочитанных мною текстах, я не встречал её.
Но здесь, вроде, не евангельские чтения.
Уважения иной веры, верований, традиций, на форуме затруднительно в силу его специфики. Разносторонности.
Но возможно.
Например не рассматривать Владимира как своего.
То есть еретика.
А смотреть на предлагаемое им как на самобытное явление.
И по делам, по делам судить.
Что ответишь, Владимир, о источнике своих текстов?
Спрашиваем интересующиеся :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2440
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 136 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение More » 13 мар 2020, 20:43

Подкрепленное ссылками - прямое толкование: западный протестанизм.
Подкрепленное святоотеческими толкованиями и вникнув в это - уже восточное православие.

Собственное толкование, пусть и кажущееся разумное: католицизм отчасти, но ересь.

Мог или не мог сказать. Все это от гордости и самолюбования. А труд начинается с того что Он говорил и соответствующего понимания как понимали святые отцы - подвижники.
More
***************
***************
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 13 мар 2020, 21:55

More. Он говорит.
Говорил, и говорит. Жив потому как. За Себя и сейчас сказать каждому, кому захочет, может. Всемогущий же.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2440
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 136 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение More » 14 мар 2020, 03:40

Владимир Есаков писал(а):More. Он говорит.
Говорил, и говорит. Жив потому как. За Себя и сейчас сказать каждому, кому захочет, может. Всемогущий же.

И что же Он вам говорит? И откуда вы знаете что это Он ? Нельзя верить всему что слышите как буд то сверху. Это может говорить кто угодно. Духи - их надо испытывать, а как сказано в Евангелие. А от себя говорить, только по Боговдохновению, а для этого надо быть подвижником. Блаженным. Праведным. А праведность начинается с правды внутренней в уме и на языке и правдой жизни.
More
***************
***************
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Владимир Есаков » 14 мар 2020, 10:04

More, можно на ты со мной. Христиане братья :)
Если тебе известна молитва, то понятно же, что это не монолог.
Как ты узнаешь того кому молитва? Или Того Кому молитва?
Ты точно с Ним контакт установил? Как понимаешь что слышит?
Впечатлительных в теме попрошу успокоится, свыше или еще как голосов я не слышу. Обычный человек.
А подвижником More, христианину нельзя не быть. Иначе лицемерие.
Боговдохновение есть в каждом человеке, за блаженными не укрыться, и за святыми отцами. Самому ответствовать в жизни своей приходится.
Знаешь что жив Он, или поверил кому, хоть бы и испытанному...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2440
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 136 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Незнайка » 14 мар 2020, 11:01

Владимир Есаков писал(а):Как ты узнаешь того кому молитва? Или Того Кому молитва?Ты точно с Ним контакт установил? Как понимаешь что слышит?


хорошие вопрсоы)… у меня есть приятельница, верующий человек, с чего бы разговор не начинался, сворачивается на разговор о боге... и в разговоре постоянно звучит через нее такая фраза "и он мне сказал" или "и я слышу ответ"... в результате выяснилось, что когда она обращается в молитве, то это всегда к богу, и то, что ей приходят мысли, это и есть ответы от него..., а незнайка была сначала в замешательстве)…. она глубоко верующий человек, может часами говорить на библейские темы, отвечающие на жизненные ситуации, с ней интересно, но... в общем, ее надо останавливать во время)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4006
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 603 раз.
Поблагодарили: 257 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение More » 14 мар 2020, 11:15

Владимир Есаков писал(а):More, можно на ты со мной. Христиане братья

Владимир Есаков писал(а):Обычный человек.

Владимир Есаков писал(а):А подвижником More, христианину нельзя не быть. Иначе лицемерие.
More
***************
***************
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение Fokusima » 14 мар 2020, 11:21

.. христианство тысячи лет уже как не секта..
.. а сектантские принципы остались..

.. кто с нами.. тот спасётся..
.. кто не с нами.. те погибнут..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 164 раз.

Re: Иисус сказал.

Сообщение More » 14 мар 2020, 11:23

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)

«Дух, – говорит, – дышит, где хочет, и голос его слышишь, однако же, не знаешь его направления, потому что он неудержим и беспрепятствен, и по силе природы имеет стремление во все стороны». Если говорит «дышит, где хочет», то не потому, будто ветер имеет способность свободного выбора и желания, но потому, что хочет (как я сказал) указать на естественное его движение и неудержимую силу. Если же не знаешь, где и как дышит ветер, сей дух, подлежащий чувству, то как хочешь уразуметь возрождение от Духа Божия? Если сей дух не может быть задержан, то тем более не подчинится законам природы благодать Духа Святаго.

Да постыдится духоборец Македоний и предшественник его Евномий. Первый поставляет Духа в раба, однако здесь слышит, что ветер дышит, где хочет, и, следовательно, тем более Дух имеет самовластно движение и действует, где и как хочет. А Евномий, прежде погрешив в сем же самом и назвав Духа тварью, до того простер свою дерзость, что будто он знает Бога так же, как самого себя. Пусть же слышит, что он не знает движения и стремления ветра; как же, преступный, дерзаешь присвоить себе знание Сущности Божией? (Феофилакт Болгарский)
More
***************
***************
 
Сообщения: 2966
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0