Разговор с WAIS - продолжение

Общение по душам

Модератор: Wais

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Adapter » 10 янв 2016, 23:13

Молли писал(а):"Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать"

Вооаат, Инь, обрати внимание.
Вдохновение не продается.
Чтобы это понять, для опыта, некоторым нужно это пройти..
и пока, как ты сама сказала, будут те, кто хочет купить,
будут и те, кто хочет продать))
ибо Господь милостив...
и осуществляет желания просящих его..
но.. будь осторожна с желаниями)))
они могут сбыться))))))))))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Инь » 10 янв 2016, 23:53

Арджуна* писал(а):а об дарах духовных, о талантах, гениальности

так и я об этом
не зря ведь есть династия )))
или там... "потомственнв" )))

Adapter писал(а):что противоречит твоей точке зрения ты систематично предлагаешь изменять и исправлять?

не моей а )))
Инь писал(а):логики
явлениям физики
и другим законом природы


Adapter писал(а):Так подай на них в суд)))

нужно будет - подам )))

Adapter писал(а):Обещают?))
Думаю что это домысливание)

у лайтмана - школа
ошо собирал семинары...

Adapter писал(а):Всё же они гуру))) как ни крути)))

тогда гуру и любой другой мошенник

Adapter писал(а):Так человек книгой застрелиться может)))

застрелить может посыл писателя
который побудит к этому читателя

Adapter писал(а):но.. будь осторожна с желаниями)))
они могут сбыться))))))))))

ты блин, такой странный... )))
для меня желать
инстумент работы
а ты всё его боишься )))

Adapter писал(а):обрати внимание.

не учи Мамочку
как Дитя кормить )))
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Adapter » 11 янв 2016, 12:09

Инь писал(а):у лайтмана - школа
ошо собирал семинары...


ии? Это что - обещания?
Школа обещает ученикам что они... что?))))
что они пройдут обучение.. а уж КАК они его пройдут...-
Мамочка должна знать))
Инь писал(а):тогда гуру и любой другой мошенник

да конечно)
но есть грань... между тем, где он мошенник, и где он гуру..
ну ты поняла)
Инь писал(а):застрелить может посыл писателя
который побудит к этому читателя

безответственный ты человек, Инь)))
говоришь такиииие вещи!
Они ж... убить могут!)
Инь писал(а):ты блин, такой странный... )))
для меня желать
инстумент работы
а ты всё его боишься )))

а поподробнее?)
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Wais » 11 янв 2016, 20:00

Инь писал(а):привет от ивана )))

Получил твой привет, marvin. Спасибо за него )
Ты снова пытаешься выстроить разговор строго в рамках задевающих тебя моментов... наверное, это нормально, говорить о том, что волнует... поддержу тебя и отвечу на твои соображения.

Фундаментальный вопрос - отношение к другим, к их мнению и правила обмена мнениями?
Правила обмена мнениями... такой вопрос возникает только при неудовлетворённости одной из сторон или всех обменом мнениями... при удовлетворённости вопрос о правилах не возникает... поэтому основное неформальное правило может быть таким - общайтесь лишь с теми, кто близок вам... с теми, кто, по-вашему знанию, ощущению, сможет вас понять... понять на максимальной глубине, заложенной в вашем конкретном мнении... или, в случае непонимания, но желании продолжить общение, уменьшайте глубину разговора до уровня взаимного понимания. Впрочем, здесь возникает момент целесообразности - таким путём можно совсем уж обесценить своё мнение. А так... все формальные правила уже давно придуманы и распределены по сообществам людей... в соответствии с их уровнями и интересами. Здесь на форуме тоже есть правила общения - т.е. обмена мнениями... проблемы не вижу.

Отношение к мнению других... на мой вкус, желательно выслушать, услышать и понять, что и о чём хотел сказать человек в своём мнении, а также о чём в самом человеке говорит это его мнение - т.е. увидеть человека через его мнение.
Принимать или не принимать другое мнение? Так вопрос не стоит. Он вообще не стоит в плоскости сравнения двух или более мнений... это плоскость, это тупик. Важнее сами люди в объёме, а не их вырванные кусочки проэкций на плоскость. Что делать с мнением? Что хочешь, то и делаешь... всё что угодно.
А где, в чём тогда вопрос в обмене мнениями? Пожалуй, лишь такой - хочешь или нет, интересно или нет тебе продолжать общение с каким-то человеком? Если интересно и хочется и общение складывается, то дальше собеседники сами легко решат в каждом конкретном случае, что им делать с их мнениями... вариантов много.

Отношение к другим... оно, на мой взгляд, естественно вытекает из отношения к себе... но это просто так, как есть... и это вне действий всяких правил... это, к сожалению, не формализуемо :) "тупиковая позиция"(с)
спасибо, пока )
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1684
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Инь » 11 янв 2016, 21:20

Adapter писал(а):что они пройдут обучение.. а уж КАК они его пройдут...-
Мамочка должна знать))

я не только мамочка
но ещё и учитель
поэтому ТОЧНО знаю
КАК пройдут обучение
зависит ТОЛЬКО от учителя...

Adapter писал(а):но есть грань... между тем, где он мошенник, и где он гуру

нет
в наших примерах - нет

Adapter писал(а):говоришь такиииие вещи!
Они ж... убить могут!)

повторюсь
словами можно довести до самоубийства
или убийства
поэтому и уголовное наказание бывает
за ДОВЕДЕНИЯ ДО...

Adapter писал(а):а поподробнее?)

а что тут подробнее?
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Adapter » 11 янв 2016, 21:32

Инь писал(а):КАК пройдут обучение
зависит ТОЛЬКО от учителя...

хех)))
очень безответственно со стороны ученика))))
Инь писал(а):нет
в наших примерах - нет

ну.. ок,
а я вижу грань..
в том когда один и то же человек в одной ситуации и мошенник
и учитель..
смотря ЧЕМ смотреть
в любом примере
хоть в нашем хоть не в нашем
Инь писал(а):повторюсь
словами можно довести до самоубийства
или убийства
поэтому и уголовное наказание бывает
за ДОВЕДЕНИЯ ДО...

я тебя услышал, ок))
))
Инь писал(а):а что тут подробнее?

про то как у тебя желать -
это инструмент работы)
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Wais » 11 янв 2016, 22:41

Арджуна* писал(а):
Wais писал(а):хочу подчеркнуть это... на мой взгляд, у Лайтмана можно видеть его отход от духовного в эзотерику... вплоть до отрицания... в самом себе...

О нет... Ведь на самом деле эзотерику можно рассматривать в двух подходах.

я не об этом, а о простом - когда что-то касается непосредственно его, то сразу же вылезает его немаленькое эго.

Арджуна* писал(а):
он говорит глобально и из схем

Говорил бы подробно на бытовом языке - он бы умер объясняя...впрочем он и так только этим и занимается всю жизнь))) используя только "глобальное".

ролики на таком уровне - это только реклама?

Арджуна* писал(а):
истина постоянно ускользает сквозь пальцы его слов.

Это естественно. Он и не пытается ее ухватить...

заметил у него и другие плохие моменты:
- пытается навязать каббалу России;
- как хитрый лис, ратует за всеобщее образование в мире, за следование на Земле единым ценностям, имея в виду в основе лишь каббалу;
- игнорирует православие;
- неявно, но упорно отрицает во всех других учениях кроме каббалы пути и методики ведущие человека к духовному росту;
- неявно отрицает возможность ведения человека Творцом вне каббалы, без каббалы;
- постоянно встречаются не взвешенные высказывания, преувеличения и внушения;
- также у него нередко встречаются моменты противоречий, упрощения смыслов и бытовой популистики.

мой вывод - послушать Лайтмана в роликах можно - в основном для общего образования, представления, но без перебора и хорошо фильтруя.
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1684
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Анахита » 11 янв 2016, 23:23

Wais писал(а):заметил у него и другие плохие моменты:
- пытается навязать каббалу России;
- как хитрый лис, ратует за всеобщее образование в мире, за следование на Земле единым ценностям, имея в виду в основе лишь каббалу;
- игнорирует православие;
- неявно, но упорно отрицает во всех других учениях кроме каббалы пути и методики ведущие человека к духовному росту;
- неявно отрицает возможность ведения человека Творцом вне каббалы, без каббалы;
- постоянно встречаются не взвешенные высказывания, преувеличения и внушения;
- также у него нередко встречаются моменты противоречий, упрощения смыслов и бытовой популистики.

мой вывод - послушать Лайтмана в роликах можно - в основном для общего образования, представления, но без перебора и хорошо фильтруя.

Удивительно как по разному мы все воспринимаем, и это хорошо))) Я начиная смотреть сразу прокрутила мысль, что каббала меня не интересует, если только из чисто общего обзора что там есть, но не как то, чем я буду заниматься, изучать и т.д...и в его роликах мой мозг эту информацию можно сказать отсеивал моментально...я даже не заметила что там часто вспоминается про каббалу...А вот например момент, когда он рассказывает о своем режиме дня, о том как он в три часа каждый день встает, о его графике, о том как энергетически это все работает, о том как нужно не убивать свои желания, а выстраивать духовные движения над желаниями эго, о том как он в группах ставит вопрос о злословии, и какие методы применяет, и почему такой вариант в группах как сплетни, злословие не допустим...вот здесь я слушала и слышала много...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Инь » 11 янв 2016, 23:44

Adapter писал(а):очень безответственно со стороны ученика

он потому и ученик
потому что ответственность
ему не свойственна

Adapter писал(а):в том когда один и то же человек в одной ситуации и мошенник
и учитель..

учитель через страдания?

Adapter писал(а):про то как у тебя желать -
это инструмент работы

а ты сам подумай
как такое может быть
если уже у кого-то есть

привыкли всё наДАРма получать )))

Анахита писал(а):Удивительно как по разному мы все воспринимаем, и это хорошо

желательно воспринимать всё
чтобы знать чего воспринимать не надо
а то просто войдёт в подсознание
но всё равно усвоится
только безконтрольно... )))
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Анахита » 11 янв 2016, 23:51

Инь писал(а):желательно воспринимать всё
чтобы знать чего воспринимать не надо
а то просто войдёт в подсознание
но всё равно усвоится
только безконтрольно... )))

Ну как же бесконтрольно, это ведь был мозгу указ, так работать, я ведь написала там выше))) Например как ложишься спать и даешь указ, проснуться в семь утра, и ровно в семь как по будильнику встаешь...так и там...я вообще его перевожу всегда в режим не обращать внимание на различные кампании по захвату в религии, секты, сетевые маркетинги, клубы ананимных алкоголиков и т.д...чтобы на это все даже время не тратить...раньше конечно мне было интересно...я еще как-то интересовалась то тем то этим...как-то еще людям отвечала...как-то вступала в контакт например с теми же сетевиками...теперь просто говорю ...спасибо...мне не нужно...и пошла дальше...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Adapter » 11 янв 2016, 23:52

Инь писал(а):он потому и ученик
потому что ответственность
ему не свойственна

то есть мы все в какой-то степени безответственны?)))
учеников уже ни во что не ставят))))

я тебя услышал, однако имею иной взгляд на отношения
Инь писал(а):учитель через страдания?

учитель.

учитель он только для ученика, а не сам по себе
Учитель он потому, что ты научилась, а не потому что он таковым себя считает
дает он или нет... - это его дело
а вот берешь ты или нет - уже твое
приходя к человеку, который говорит - ты умываешь руки, и возлагаешь на него ответственность)))
(вспоминая Лайтмана и Ошо)
Инь писал(а):а ты сам подумай
как такое может быть
если уже у кого-то есть

ну то что это есть.. и вот конкретно у тебя
для меня ещё не факт
потому и спросил
а поподробнее?
я спросил себя: как такое может быть? а потом спросил тебя...
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Арджуна* » 11 янв 2016, 23:58

Wais писал(а):я не об этом, а о простом - когда что-то касается непосредственно его, то сразу же вылезает его немаленькое эго.

Почти всегда, когда у человек есть самоуважение, когда он и внешне, и внутренне не позволяет себя унизить или оскорбить, ему сразу напоминают об его немаленьком эго...а когда это же делают в отношении напоминающего...у него сразу закрывается все...и глаза и уши, а чувства обостряются и он тут же вспоминает об своем самоуважении. Странно, не правда ли? )))
Wais писал(а):ролики на таком уровне - это только реклама?

Не думаю так... Это в основном сами люди приходят к Лайтману на сайт, просят об личной беседе в скайпе, а потом выкладывают это на Ютюб, как свои находки.
Ко мне например, тоже обращаются с подобными просьбами.
Wais писал(а):- пытается навязать каббалу России;

Это же еще долгое время невозможно)))И Лайтман не дурак.
Тут есть очень тонкий момент...
Дело в том, что в России, во времена гонения на евреев, ну... когда им запрещали занимать госдолжности и всячески "ставили на место"...Еще до большевистской революции. Даже еще до Петра I...Евреи осознавали, что если такой народ как славяне, вернутся к естественным наукам, то на следующем этапе их развития (этих наук язычества), весь мир "ляжет" рано или поздно под них однозначно... Тогда сами раввины сделали все, что бы тайное учение Кабала стала у славян, ушедших обманом под христианство Византии, ассоциироваться с неволей и обманом. Хотя Кабала есть исконно арийское учение, в ней лишь заменены слова-названия основополагающих...реалий. То есть Кабалу семиты получили от предков славян, через Египет. Это долго рассказывать...откуда и что. Будет интересно, можно вообще поднять всю историю по-новому)))
Так вот...У арийцев, в пракрите (праязык) слова Кабала и Кандала - родственные...
Первое слово означает буквально "игра в творение прикосновениями силы", второе "игра в постановку препятствий". Генетическую память отменить нельзя...Но совместив по смыслу на уровне подсознания эти два понятия, можно создать надежную защиту...и сам народ, получив такое совмещение очень долго будет иметь отвращение к данному предмету.
Все о чем тут упомянуто - очень обширная тема. И очень интересная даже просто так.
Wais писал(а):- игнорирует православие;

И правильно делает. В православии, кроме Духа, нет ничего естественного. Но Дух в нем настолько упакован в золоченые ризы, что узнаваем только тогда, когда к Нему обращаются напрямую, минуя ризы. Ну...сподвижники, старцы, отдельные иноки или монахи.
Более того, сам по себе Дух, не может быть христианином)) или буддистом, или еще кем-то))) Это Дух и все...А... Любая религия что делает?
Обнаружив как-то поток Духа...она его пакует в свои одежды и готово... По сути либо паразитирует в потоке, либо сама не ведая, религия выполняет какую-то определенную задачу в нем. Когда задача будет выполнена, поток уйдет и все рухнет. Как это было в Месопотамии у халдеев, в Египте, Атлантиде, у ариев...у всех цивилизаций, что растворились на этой планете.
Одним словом Лайтману не нужен посредник.
Wais писал(а):- неявно, но упорно отрицает во всех других учениях кроме каббалы пути и методики ведущие человека к духовному росту;

Хм..ну...что я могу сказать об этом? Где-то Лайтман прав, где-то нет. Он сведущ в именно в Кабале и считает ее изобретением еврейского народа... Отчасти это верно, но в какой части? Ведь...
С тех пор, как Енох получил Естественное Знание, раввины его много раз перешифровывали. И индусы, получив его в том же естественном виде, перешифровали исходя из их условий в Веды... Зороастрийцы получив его - в Авесту...Халдеи придали ему свой вид. Кто превратил это Знание в Калагию, кто-то в Агни Йогу...И что? Это те же ризы одного и того же Духа...
Сегодня стали проявляться те, кто снимает ризы... Им плевать на одежку...
Wais писал(а):- неявно отрицает возможность ведения человека Творцом вне каббалы, без каббалы;

Нее...без понимания основополагающих реалий. Так будет вернее.
Не важно слово какого языка является символом-обозначением реально существующего явления. Слово это - та же одежка.
Смешно вам было бы...если кто-то пытался разговаривать с вами, обращаясь к вашему пиджаку, трусам и шляпе? Кабала - та же шляпа))) Ну как то так...
Wais писал(а):мой вывод - послушать Лайтмана в роликах можно - в основном для общего образования, представления, но без перебора и хорошо фильтруя.

А вот в этом я с вами полностью солидарен.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Инь » 12 янв 2016, 00:21

Adapter писал(а):дает он или нет... - это его дело

повторюсь
может быть уголовно наказуемым

Adapter писал(а):как такое может быть?

Инь писал(а):а ты сам подумай
как такое может быть
если уже у кого-то есть

привыкли всё наДАРма получать )))
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Wais » 13 янв 2016, 01:17

Анахита писал(а):Удивительно как по разному мы все воспринимаем, и это хорошо))) Я начиная смотреть сразу прокрутила мысль, что каббала меня не интересует, если только из чисто общего обзора что там есть, но не как то, чем я буду заниматься, изучать и т.д...и в его роликах мой мозг эту информацию можно сказать отсеивал моментально...я даже не заметила что там часто вспоминается про каббалу...А вот например момент, когда он рассказывает о своем режиме дня...

это не хорошо и не плохо... это реальность... разных людей.
меня мало интересует материальный план... это вторичное и во многом следствие. Меня больше интересуют в роликах духовные толчки. Если их нет, то смотрю более глобально - на самого говорящего и на то чему, кому, какой идее он служит... и от этого многое так же оказывается уже вторичным... лишь следствием... а меня больше интересуют причины.

Анахита писал(а):А вот например момент, когда он рассказывает о своем режиме дня..., о том как он в три часа каждый день встает, о его графике, о том как энергетически это все работает, о том как нужно не убивать свои желания, а выстраивать духовные движения над желаниями эго, о том как он в группах ставит вопрос о злословии, и какие методы применяет, и почему такой вариант в группах как сплетни, злословие не допустим...вот здесь я слушала и слышала много...

режим дня, график... его... для его энергетики, для его жизни...
выстраивание духовных движений над желаниями - этим надо реально постоянно заниматься, а не прочитать об этом...
злословие в группах - это жёстко заточено под учителя и учение, здесь на форуме, да и у меня в жизни нет и никогда не было таких групп...
кстати о злословии в группах... там есть момент его противоречивости, запутанности... когда он говорит о необходимости немедленно пресекать злословия и когда он говорит об исправлении через любовь... и противоречие это пролегает через эго самого Лайтмана...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1684
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Анахита » 13 янв 2016, 01:37

Wais писал(а):режим дня, график... его... для его энергетики, для его жизни...

Я сравнивала с разными моими экспериментами в моей жизни))) Не слушала как правильно а как не правильно, а так как в моей жизни было очень много экспериментов над собой, мне интересен опыт других людей...
Wais писал(а):выстраивание духовных движений над желаниями - этим надо реально постоянно заниматься, а не прочитать об этом...

Wais, я наверное своим бла-бла на форуме и правда всем затуманила взгляд)))
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Wais » 13 янв 2016, 02:04

Арджуна* писал(а):Почти всегда, когда у человек есть самоуважение, когда он и внешне, и внутренне не позволяет себя унизить или оскорбить, ему сразу напоминают об его немаленьком эго...а когда это же делают в отношении напоминающего...у него сразу закрывается все...и глаза и уши, а чувства обостряются и он тут же вспоминает об своем самоуважении. Странно, не правда ли? )))

что-то опознать в другом, человек может, если знаком с этим в своём внутреннем мире, но я не об этом...
нигде в роликах Лайтмана мне не удалось увидеть примеры его прямого видения, интегрального решения в ситуации... а если возникала ситуация как бы требующая этого, то он всегда резко обрывал уводы разговора в сторону и жёстко возвращал его в русло схем каббалы.
лучше всего Лайтмана можно было бы увидеть в телемостах, в более живых разговорах, но меня ждало разочарование... все свои умения он направлял только в русло выстраивания позитивного личностно нейтрального разговора с собеседником, сам при этом часто занимая позицию снизу (с более известными) или равную... да и темы разговоров все увиденные мной были только пресно глобальными и схематично-иллюзорными... о мировом... даже Жириновский не порадовал... наверное, он сам просто тоже еврей.

Арджуна* писал(а):
Wais писал(а):ролики на таком уровне - это только реклама?

Не думаю так... Это в основном сами люди приходят к Лайтману на сайт, просят об личной беседе в скайпе, а потом выкладывают это на Ютюб, как свои находки.

это понятно... я о том, что при недостаточности условий для глубокой беседы, он легко склоняется к рекламе - как говорится "не догоню, так хотя бы согреюсь )"(с).

Арджуна* писал(а):Ко мне например, тоже обращаются с подобными просьбами.

и где можно увидеть ваши ролики?
почему? :)

Арджуна* писал(а):Хотя Кабала есть исконно арийское учение, в ней лишь заменены слова-названия основополагающих...реалий. То есть Кабалу семиты получили от предков славян, через Египет.

это интересно, но поднимать всю историю для меня не надо. Меня заинтересовала каббала... реальное, практичное учение... прямое... посмотрю глубже.
в одном из роликов было сказано, что с базара сохранили и вошло в общество только десятая часть учения... и что, типа, и этого достаточно для... для чего?
и как в реальности? Сохранилось ли учение целиком, где, в чём? Или трансформировано? Или сокрыто только для избранных?
наверное, есть разница в глубине раскрытия каббалы для евреев и для прочих? В чём она?

Арджуна* писал(а):Так вот...У арийцев, в пракрите (праязык) слова Кабала и Кандала - родственные...
Первое слово означает буквально "игра в творение прикосновениями силы", второе "игра в постановку препятствий". Генетическую память отменить нельзя...Но совместив по смыслу на уровне подсознания эти два понятия, можно создать надежную защиту...и сам народ, получив такое совмещение очень долго будет иметь отвращение к данному предмету.
Все о чем тут упомянуто - очень обширная тема. И очень интересная даже просто так.

согласен ) очень интересно... спасибо )

Арджуна* писал(а):И правильно делает. В православии, кроме Духа, нет ничего естественного. Но Дух в нем настолько упакован в золоченые ризы, что узнаваем только тогда, когда к Нему обращаются напрямую, минуя ризы. Ну...сподвижники, старцы, отдельные иноки или монахи.

согласен.

Арджуна* писал(а):Более того, сам по себе Дух, не может быть христианином)) или буддистом, или еще кем-то))) Это Дух и все...А... Любая религия что делает?
Обнаружив как-то поток Духа...она его пакует в свои одежды и готово... По сути либо паразитирует в потоке, либо сама не ведая, религия выполняет какую-то определенную задачу в нем. Когда задача будет выполнена, поток уйдет и все рухнет. Как это было в Месопотамии у халдеев, в Египте, Атлантиде, у ариев...у всех цивилизаций, что растворились на этой планете.

здесь можно провести какие-то параллели с Духом Безмолвия, с недовольными и иным?

Арджуна* писал(а):Одним словом Лайтману не нужен посредник.

разве в этом совсем не замешаны ни иудаизм ни идея об избранности евреев?

Арджуна* писал(а):С тех пор, как Енох получил Естественное Знание, раввины его много раз перешифровывали. И индусы, получив его в том же естественном виде, перешифровали исходя из их условий в Веды... Зороастрийцы получив его - в Авесту...Халдеи придали ему свой вид. Кто превратил это Знание в Калагию, кто-то в Агни Йогу...И что? Это те же ризы одного и того же Духа...

мне понравился термин - Естественное Знание...

Арджуна* писал(а):Сегодня стали проявляться те, кто снимает ризы... Им плевать на одежку...

только сегодня или были и раньше? Почему именно "сегодня"?
Вы тоже относитесь к ним?

Арджуна* писал(а):Нее...без понимания основополагающих реалий. Так будет вернее.

согласен.

Арджуна* писал(а):
Wais писал(а):мой вывод - послушать Лайтмана в роликах можно - в основном для общего образования, представления, но без перебора и хорошо фильтруя.

А вот в этом я с вами полностью солидарен.

ролики с практических занятий его с евреями более информативны, но там он часто выглядит утомлённым... видимо, сказывается уровень аудитории и вопросов...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1684
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Арджуна* » 13 янв 2016, 11:21

Wais писал(а):ролики с практических занятий его с евреями более информативны, но там он часто выглядит утомлённым... видимо, сказывается уровень аудитории и вопросов...

Да уж...Писалось уже, что арийское с трудом ложится на другую генетическую почву, даже если основополагающие принципы и переведены на иврит с пракрита. Понимаете...в чем тут дело...
Пракрит, как праязык основан на прямом подражании тому, что происходит на самом деле. Так, например, любой контакт, прикосновение имитируется в нем звуком "к". Ну вы сами попробуйте произнести этот звук и постарайтесь заметить как он образуется в полости рта. Гласные же звуки определяют качество контакта, то есть его продолжительность, а так же дополнительные условия и преграды...
Пракрит - очень естественный язык. Можно сказать что примитивен даже. Это его больше плюс,чем недостаток...особенно когда жизнь проходит в естественных условиях. Но пракрит будет не эффективен в искусственных обстоятельствах, там где правят иллюзии и договора, не имеющие реальной основы в действительности.
Скажу больше... Все языки произошли из пракрита - это однозначно так. Но произошли, ответвились они из него не просто так, а по предназначенности и в связи с образами мышления в русле этой предназначенности...или выполнения предназначения. Это как кому нравится произносить. Вот возьмите английский язык...И вы увидите, что в этом языке всегда присутствует действие, есть глагол. Нет ни одного предложения где бы оно не было выражено и не было б глагола. То есть сама нация эта очень деятельна, у нее на первом месте - действие. Возьмите немецкий с его перфектами и вы увидите, что этот этот язык наиболее точно определяет время происходящего, и последовательность, т.е. язык пунктуальности. Сама нация олицетворяет порядок, дисциплинированность и точность. Или русский с массой прилагательных, характеризующих признаки, качества и свойства, или санскрит с его нюансами качеств и характеристиками нюансов явлений. То есть язык естественного восприятия, где построение слова (при помощи шрифта "девнагари")само указывает где это происходит, когда, произошло или нет еще, возможность или не возможность завершения, положительно это или отрицательно по отношению к жизни, кармические связи и возможности или невозможности построения новых рабочих связей с данным явлением, которое обозначено этим способом построения слова.
И так каждый язык является сам по себе характеристикой народа в его предназначении, отображением той особой задачи, которую народ выполняет в составе человечества в целом.
Иврит же - язык интеграционный, предназначенный расставлять приоритеты по степени важности и в таком порядке, где сразу обозначается выгода того или иного положения, это язык в котором построение предложений предусматривает наиболее выгодное положение для того, кто выражает мысль.
С одной стороны это хорошо, ну...для здесь и сейчас, и по ходу жизни в целом, а с другой ставит носителю такого образа выражения мысли особую преграду... Понимаете какую? Навряд ли...
Тут все просто на самом деле... Дело в том, что подразумевая постоянную выгоду, отметаются или упускаются те варианты положительного развития событий, где начало и рождение выгод кроется в невзгодах. То есть где несчастье и лишения строят наиболее прочные основы для дальнейшего процветания.
Но...Раввины не глупы, они знают то Естественное Знание, то о чем пишу тут я и направляют свой народ соответственно... И вы, изучая историю еврейства, если вам это надо, увидите, что из специально огранизованных страданий этого народа вытекает его сегодняшнее лидирующее положение, где интеграция в другие народы, опыт скрытности, опыт страданий и т.д. делает выживаемость, иммунитет евреев исключительными, и по сути делает их управителями человечества. Так сегодня муштруется еврейская армия и интегрирует в себе все ноу хау военного дела, собирается все лучшее по всему миру
Вот так...ответив на последний ваш вопрос, можно ответить сразу и на предыдущие.
Последний раз редактировалось Арджуна* 13 янв 2016, 11:36, всего редактировалось 2 раз(а).
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Арджуна* » 13 янв 2016, 11:27

Wais писал(а):только сегодня или были и раньше? Почему именно "сегодня"?
Вы тоже относитесь к ним?

Ах да...не ответил на этот...
Это очень щекотливый вопрос)))
На него можно ответить так:
Каждый человек является кузнецом исключительно своего счастья, поэтому другому кующий отвечает всегда так - я не могу ни куя.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Wais » 13 янв 2016, 23:55

спасибо, Арджуна ). Интересно и познавательно слушать рассказывающего о том, что ему интересно, в чём он разбирается.
и... спасибо за передачу вкуса к познанию... за естественные опорные ощущения и указатели.
состояние прозрения, открытый объём, расширение... это из того, что ценно и чем можно делиться с собеседником...
вот, если бы подобные естественные правильные моменты можно было бы видеть во многих местах... этого форума.
впрочем... это были знания... форум же более идёт через работу участников даже не над собой, а над другими...
наверное, эти три потока тоже надо было бы здесь как-то сбалансировать...
и всё же... надеюсь, как и хотели, Вы смогли отойти от администрирования к... полноте момента.

p.s. написал "этого" форума... не знал, как назвать... сказать "нашего" или форума Безмолвие? как-то не то...
p.p.s. как бы не было явного ответа ещё на один вопрос... но, видимо, он для самостоятельного просмотра :)
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1684
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Re: Разговор с WAIS - продолжение

Сообщение Инь » 14 янв 2016, 00:02

Арджуна* писал(а):Иврит же - язык интеграционный, предназначенный расставлять приоритеты по степени важности и в таком порядке, где сразу обозначается выгода того или иного положения, это язык в котором построение предложений предусматривает наиболее выгодное положение для того, кто выражает мысль.

можешь привести пример?
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в в Гостях у Waisa

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1