SELF - заметки

Общение на свободные темы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: Self

Re: SELF - заметки

Сообщение Levis » 18 май 2026, 08:27

Sadovod писал(а):Вопрос в том что, да за выживание скорее всего отвечает эго.

Это да, но есть вариант жить, а не выживать и за это отвечает далеко не эго!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Андрей Осипов » 18 май 2026, 09:26

viewtopic.php?p=1140303#p1140303
Sadovod писал(а):Не спорю бывало интересно и это, но сейчас как то в системе приоритетов большой банковский счёт выше, но Эпштейн когда со счётом решил вопрос и сексом не брезговал. Делу время потехе час! И за этот час кто могли оторвались. По слухам...
Какое точное слово...

И процесс знакомый, "Оторваться от самого себя". Ничего не напоминает? Когда от человека что-то отрывают...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Self » 18 май 2026, 10:01

В своё время, когда встретилась одна лекция профессора физиологии. Она мне очень понравилась. Хорошо сложился пазл с эзотерическими учениями)) . Профессор подробно объясняет как в моменте падает уровень бытия студента. Как человек отождествляется с ролью Жертвы, и теряя связь с цивилизованной частью мозга, ведомый спинным мозгом, теряет связь с неокортексом. Как внешнее воздействие запускает цепочку рефлексов и ещё минуту назад цивилизованный человек превращается в существо палеозойской эры, обусловленное одной лишь целью -выжить))
Хотя сама по себе ситуация - ответы на вопросы экзаменатора, угрозы жизни не представляет. Тут.. ниже сама лекция с моими примечаниями под спойлерами.
Темой сегодняшней лекции будет: почему студент потеет на экзамене? Тихо, товарищи! Рекомендую конспектировать – материал по программе… Итак, рассмотрим физиологические аспекты ситуации, которую всем присутствующим приходилось переживать. Идёт экзамен. Студент посредством разнообразных сокращений лёгких, гортани, языка и губ производит колебания воздуха – отвечает по билету. Зрительные анализаторы его контролируют правильность ответа по записям на листке и по кивкам экзаменатора. Наметим рефлекторную цепь: исполнительный аппарат Второй Сигнальной Системы произносит фразу – зрительные органы воспринимают подкрепляющий раздражитель, кивок – сигнал передаётся в мозг и поддерживает возбуждение нервных клеток в нужном участке коры. Новая фраза – кивок… и так далее. Этому нередко сопутствует вторичная рефлекторная реакция: студент жестикулирует, что делает его ответ особенно убедительным. Одновременно сами собой безотказно и не напряжённо действуют безусловно-рефлекторные цепи. Трапециевидная и широкие мышцы спины поддерживают корпус студента в положении прямосидения – столь же свойственном нам, как нашим предкам положение прямохождения. Грудные и межрёберные мышцы обеспечивают ритмичное дыхание. Прочие мышцы напряжены ровно настолько, чтобы противодействовать всемирному тяготению. Мерно сокращается сердце, вегетативные нервы притормозили пищеварительные процессы, чтобы не отвлекать студента… всё в порядке. Но вот через барабанные перепонки и основные мембраны ушей студент воспринимает новый звуковой раздражитель: экзаменатор задал вопрос. Мне никогда не надоедает любоваться всем дальнейшим – и, уверяю вас, в этом любовании нет никакого садизма. Просто приятно видеть, как быстро, чётко, учитывая весь миллионно-летний опыт жизни предков, откликается нервная система на малейший сигнал опасности.


Профессору "приятно видеть" как включаются и берут управление на себя те отделы мозга, которые ответственны за выживание организма..в то время как неокортекс теряет связь с ситуацией ...как нервная система откликаецца. Но мне хотелось бы обратить внимание как на этом этапе исчезает человек...с его возможностью рефлексировать...отдавать отчет о происходящем.

Смотрите: новые колебания воздуха вызывают перво-наперво торможение прежней условно-рефлекторной деятельности – студент замолкает, часто на полуслове. Тем временем сигналы от слуховых клеток проникают в продолговатый мозг, возбуждают нервные клетки задних буеров четверохолмия, которые командуют безусловным рефлексом настороженности: студент поворачивает голову к зазвучавшему экзаменатору! Одновременно сигналы звукового раздражителя ответвляются в промежуточный мозг, а оттуда – в височные доли коры больших полушарий, где начинается поспешный смысловой анализ данных сотрясений воздуха. Хочу обратить ваше внимание на высокую целесообразность такого расположения участков анализа звуков в коре мозга – рядом с ушами. Эволюция естественным образом учла, что звук в воздухе распространяется очень медленно: какие-то триста метров в секунду, почти соизмеримо с движением сигналов по нервным волокнам. А ведь звук может быть шорохом подкрадывающегося тигра, шипением змеи или – в наше время – шумом выскочившей из-за угла машины. Нельзя терять даже доли секунды на передачу сигналов в мозгу! Но в данном случае студент осознал не шорох тигра, а заданный спокойным вежливым голосом вопрос. Кхе, кхе...некоторые, возможно, предпочли бы тигра! Полагаю, вам не надо объяснять, что вопрос на экзамене воспринимается как сигнал опасности. Ведь опасность в широком смысле слова-это препятствие на пути к поставленной цели.

Вот это считаю очень важным ... хотелось бы обратить внимание на связь опасности и поставленной цели. Наличие цели в сознании личности создает предпосылки потери сознания при возникновении препятствий))) Это необходимое условие появления жертвы обстоятельств в моменте встречи с препятствиями.

В наше благоустроенное время сравнительно редки опасности, которые препятствуют основным целям живого: сохранению жизни и здоровья, продолжению рода, утолению голода и жажды. Поэтому на первое место выступают опасности второго порядка: сохранение достоинства,

В сознании ложного Я есть некое "достоинство" ( у значимых личностей ...инфлюэнсиров ...лидеров мнений есть "лицо", и соответственно опасность его потерять) , которое необходимо сохранять. Угроза "достоинству" делает личность животным...но сама жертва этого не осознает. Парадокс удивительный))) Личность, обладающая "достоинством" в моменте опасности ( пусть и мнимой) для этого "достоинства" превращается в цепочку животных рефлексов ( с агрессией и защитными реакциями) ...но тем не менее продолжает считать себя "достойной" и "уважаемой"..)))


уважения к себе, стипендии, возможности учиться и впоследствии заняться интересной работой и прочее… Итак, безусловно-рефлекторная реакция на опасность студенту удалась блестяще. Посмотрим, как он отразит её._

_На лекциях по биохимии вас знакомили с замечательным свойством рибонуклеиновой кислоты, которая содержится во всех клетках мозга – перестраивать под воздействием электрических нервных сигналов последовательное расположение своих радикалов: тимина, урацила, цитозина и гуанина. Эти радикалы – буквы нашей памяти: их сочетаниями мы записываем в коре мозга любую информацию… Стало быть, картина такая.: осмысленный в височных участках коры вопрос вызывает возбуждение нервных клеток, которые ведают в мозгу студента отвлечёнными знаниями. В коре возникают слабые ответные импульсы в окрестных участках: «Ага, что-то об этом читал!» Вот возбуждение концентрируется в самом обнадёживающем участке коры, захватывает его, и-о ужас! – там с помощью тимина, урацила, цитозина и гуанина в длинных молекулах рибонуклеиновой кислоты записано бог знает что: «Леша, бросай конспекты, нам четвёртого не хватает!» Тихо, товарищи, не отвлекайтесь. И тогда в мозгу начинается тихая паника – или, выражаясь менее образно, тотальная иррадиация возбуждения. Нервные импульсы будоражат участки логического анализа (может быть, удастся сообразить!), клетки зрительной памяти (может быть, видел такое!). Обостряются зрение, слух, обоняние. Студент с необычайной чёткостью видит чернильное пятно на краю стола, кипу зачёток, слышит шелест листьев за окном, чьи-то шаги в коридоре и даже приглушённый шёпот: «Братцы, Алешка горит…» Но всё это не то. И возбуждение охватывает всё новые и новые участки коры – опасность, опасность! – разливается на двигательные центры в передней извилине, проникает в средний мозг, в продолговатый мозг, наконец, в спинной мозг… И здесь я хочу отвлечься от драматической ситуации, чтобы воспеть этот мягкий серо-белый вырост длиной в полметра, пронизывающий наши позвонки до самой поясницы, – спинной мозг._
_Спинной мозг… О, мы глубоко заблуждаемся, когда считаем, что он является лишь промежуточной инстанцией между головным мозгом и нервами тела, что он находится в подчинении головного мозга и сам способен управлять лишь несложными рефлексами естественных отправлений! Это ещё как сказать: кто кому подчиняется, кто кем управляет! Спинной мозг является более почтенным, древним образованием, чем головной. Он выручал человека ещё в те времена, когда у него не было достаточно развитой головы, когда он, собственно, не был ещё человеком. Наш спинной мозг хранит память о палеозое, когда наши отдалённые предки – ящеры – бродили, ползали и летали среди гигантских папоротников; о кайнозое, времени возникновения первых обезьян. В нем отобраны и сохранены проверенные миллионами лет борьбы за существование нервные связи и рефлексы. Спинной мозг, если хотите, наш внутренний очаг разумного консерватизма._

_Что говорить, в наше время этот старик, который умеет реагировать на сложные раздражения современной действительности лишь с двух позиций: сохранения жизни и продолжения рода, – не может выручать нас повсеместно, как в мезозойскую эру.

"Выручать нас" ))))...ну если отождествлять человеческое Я с телом ...тогда выручает... но с точки зрения сознания и уровня бытия "старик" низводит человека до уровня организма. "Старик" выручает не нас истинных, а примитивно- рептильное ложное Я.

Но он ещё влияет, на многое влияет! Берусь, например, показать, что часто именно он определяет наши литературные и кинематографические вкусы. Что?_
_Нет, спинной мозг не знает письменности и не располагает специальными рефлексами для просмотра фильмов. Но скажите мне: почему мы часто отдаём предпочтение детективным картинам и романам, как бы скверно они ни были поставлены или написаны? Почему весьма многие уважают любовные истории: от анекдотов и сплетен до «Декамерона», читаемого выборочно? Интересно? А почему интересно? Да потому что накрепко записанные в спинном мозгу инстинкты самосохранения и продолжения рода заставляют нас накапливать знания – отчего помереть можно? – чтобы при случае спастись. Как и почему получается счастливая, завершающаяся в наследниках любовь? Как и отчего она разрушается? – чтобы самому не оплошать. И неважно, что такого опасного случая в вашей благоустроенной жизни никогда не будет; и неважно, что любовь состоялась и наследников хоть отбавляй! – спинной мозг знай гнёт свою линию… Я не пытаюсь, подобно литературным критикам, зашельмовать такие устремления читателей и зрителей, как низменные. Нет, почему же? Это здоровые устремления, естественные устремления, полнокровные устремления.

Если коровы когда-нибудь в процессе своей естественной эволюции научатся читать, они тоже начнут именно с детективов и любовных историй._
_Но вернёмся к студенту, головной мозг которого спасовал перед вопросом экзаменатора. «Эх, молодо-зелено», – как бы говорит спинной мозг своему коллеге, восприняв панический сигнал возбуждения, и начинает действовать. Прежде всего он направляет сигналы по мотонейронам всего тела: мышцы напрягаются в состоянии готовности. Первичные источники мышечной энергии: аденозинтрифосфорная кислота и креатинфосфат разлагаются в волокнах соответственно на аденозиндифосфорную кислоту и креатин с отщеплением фосфорной кислоты и выделением первых порций тепла… И снова хочу обратить ваше внимание на биологическую целесообразность повышения мышечного тонуса. Ведь опасность в древнем смысле требовала быстрых, энергичных движений: отпрыгнуть, ударить, пригнуться, влезть на дерево. А поскольку пока неясно, в какую сторону надо отпрыгнуть или нанести удар, то в готовность приводятся все мышцы._
_Одновременно с мышцами возбуждается вегетативная нервная система, начинает командовать всей кухней обмена веществ в организме. Её сигналы достигают надпочечника, он выбрасывает в кровь адреналин, который возбуждает всё и вся. Печень и селезёнка, подобно губкам, выжимают в сосуды несколько литров запасной крови. Расширяются сосуды мышц, лёгких, мозга. Чаще стучит сердце, перекачивая во все органы тела кровь и вместе с ней – кислород и глюкозу… Спинной мозг и вегетативные нервы готовят организм студента к тяжёлой, свирепой, длительной борьбе не на жизнь, а на смерть!_


Иными словами человек вошёл в роль Жертвы под управлением спинного мозга и вступает в "свирепую борьбу за существование". И в этот момент не стоит ждать от него человеческих проявлений...взывать к разуму и логике...которые живут в других частях мозга. Важно , что в этом состоянии ( в состоянии животного ) рефлексия не возможна...внимание жертвы самой жертвой не управляется и полностью поглощено внешним "противником".

_Но экзаменатора нельзя оглушить дубиной или хоть мраморной чернильницей. Убежать от него тоже нельзя. Не удовлетворит экзаменатора, даже если преисполненный мышечной энергией студент вместо ответа выжмет на краю стола стойку на кистях… Поэтому вся скрытая бурная деятельность организма студента завершается бесполезным сгоранием глюкозы в мышцах и выделением тепла. Терморецепторы различных участков тела посылают в спинной и головной мозг тревожные сигналы о перегреве – и мозг отвечает на них единственно возможной командой: расширить сосуды кожи! Теплоноситель – кровь устремляется к кожным покровам (побочно это вызывает у студента рефлекс покраснения ланит), начинает прогревать воздух между телом и одеждой. Открываются потовые железы, чтобы хоть испарением влаги помочь студенту. Рефлекторная цепь, возбуждённая вопросом экзаменатора, наконец, замкнулась!_
Рефлекторная цепь внутри студента замкнулась...без какого либо контроля, самонаблюдения, размышления и выводов самого студента. В этом залог её сохранения и многократного срабатывания в дальнейшей жизни человека - организма.


_Я полагаю, что выводы из рассказанного как относительно роли знаний в правильной регуляции человеческого организма в нашей сложной современной среде, так и о роли их в регуляции студенческого организма на предстоящей сессии вы сделаете сами…_

_Из лекции проф. В. А. Андросиашвили по курсу «Физиология человека»
_

Внешне безобидная ситуация экзамена ...при более полном взгляде ...с учётом внутренних реакций организма студента ..превращается в ситуацию свирепой борьбы за существование))
При поверхностном восприятии -один и тот же человек. При более глубоком - совершенно разный...иногда вообще не человек)). Как говорят в гурджиевской традиции - разный уровень бытия.
Забавно, что экзаменатор в данной ситуации может быть настроен вполне доброжелательно и, задавая свои вопросы, вовсе не подозревать какая активация происходит внутри студента. Осознает ли студент что происходит внутри него? Не думаю))) Внутри него нет пространства свободного от отождествлений где может находиться наблюдающее Я ...а уж тем более нет и управляющего Я...способного предовращать подобные падения.
Если вас раздражает каждое растирание, как вы будете отполированы?
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 326 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Андрей Осипов » 18 май 2026, 11:13

viewtopic.php?p=1140289#p1140289
А-33-Я писал(а):осипов, всё таки скажу тебе это... ну в сам деле... фигасе себе отказывать в реализации желания...

так вот, не смысла никакого и никакой эффективности... , при всегдашнем крайне низком КПД - бороться с тенью..\тенями... бороться с "тьмой"...

это вас, борцов самого разного разлива, спецом путают, направляя по ложной тропе... тропе войны... тропе отрицания... тропе отвержения... тропе насилия и агрессии, тропа разделения и ухода от целостности...

шоб вы вечно воевали... сами в себе... это ж какой хавчик... - агонь...
хлебом вас не корми, а дай вычленить и разделить: свет - хорошо...тьма плохо... свет привечаем, а тьму будим убивать...
фик... не получится...
с тьмой, с тенью, может справиться только свет...

любая борьба - это война... любое отвержение чего-то в противовес принятию чего-то - это война...

это одна и та же идея, только в разных формах и под разными флагами...

гораздо эффективнее не бороться с "тьмой", а увеличивать свет... увеличивать всеми возможными способами доступ света в себя...
вопрос выбора... сознательного

и всьо...

никакой борьбы с негативом...
зато с распростёртыми объятиями приглашать в свою жизнь позитив... а его валом вокруг...при самом жестком треше...

ты вот всьо про обиды, обвинения, гордыню и всей этой кучи кучной, ингредиентов эгоистической природы человека...

ты прям кормишь взахлеб эту гоп-компанию вниманием и энергией: кушайти кушайти... этого валом в закромах...

но в любом человеке такая же куча кучная божественного... и любой человек, даже если он конченный му.д.ак , при желании откопает в себе эти светоносные божественные энергии... носителем которых, пусть и в потенциале, он является...

меняй направление вектора, осипов...
ну если можешь...

Аззя, я понимаю, что ты во всем, что тебе не нравиться, видишь войну. А я где нибудь писал про войну, про победу, про уничтожить, про убить?
Не, ни слова.

Я пишу про то, как пользоваться тем что есть и как сформировать необходимое.

А про "войну" очень хорошо тебе ответил Григорий.
viewtopic.php?p=1140301#p1140301
Grigorii писал(а):Доброе утро, Марина!
А-33-Я писал(а):выйди ЗА пределы угодно\не угодно... кое что увидишь иное...
заодно посмотри, на какой полке человековой понималке лежит это угодно\не угодно, правильно\не правильно, красиво\не красиво, бело\чёрно... и в каком слое человековой природе лежит корень этого...

По аналогии с этим твоим утверждением. Посмотри враг/друг, отрицание/согласие, сопротивление/приятие, ... И где лежит корень этого.
Партнёрство - закамуфлированная вражда. "Учись быть партнёром" - учись скрывать вражду. Учись враждовать (ссориться) - учись скрывать дружбу (симпатию, любовь).
Корень у дружбы и вражды один. Что-то типа "поясница к пояснице". По сути, нет нигде ничего противо-положного (нет ни дружбы, ни вражды).

А-33-Я писал(а):всьо тебе не эдак и всьо тебе не так...
да?

"Да" и "нет" имеют один и тот же смысл (одну и ту же бессмысленность). "Да" - закамуфлированное "нет". "Нет" - закамуфлированное "да". Поэтому есть такая известная фраза: "и да, и нет" (или "ни да, ни нет").

Твоя война, это еще одна страстная любовь к такому времяпровождению. Я не против, воюй, играй, только не забывай, что есть другие игры. Я понимаю, чть люди привыкли играть в одну игру.

Но тут так вышло, что собрались вместе игроки из разных команд, одни в хоккей, другие в шахматы, а есть и те, кто лото любит. Поэтому рассказать про свою игру ты можешь, но навязывать ее другим не стоит. Хорошего шахматиста их хоккеиста не выйдет.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Andrew Lever » 18 май 2026, 11:26

Андрей Осипов писал(а):Но тут так вышло, что собрались вместе игроки из разных команд, одни в хоккей, другие в шахматы, а есть и те, кто лото любит.

А кто и на Го замахнулся.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 19083
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 7814 раз.
Поблагодарили: 2548 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: SELF - заметки

Сообщение -NN- » 18 май 2026, 11:35

Self писал(а):В своё время, когда встретилась одна лекция профессора физиологии. Она мне очень понравилась.


Шикарная лекция! Я получила большое эстетическое удовольствие от её прочтения. СПАСИБО, что поделились.
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Sadovod » 18 май 2026, 11:43

Self писал(а):Темой сегодняшней лекции будет: почему студент потеет на экзамене?

один практик с которым общался говорил что да, у него страх полностью ушел. Но это было давно, как дальше он жив здоров не знаю. Его добрым советам последовать не получилось.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 424 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение -NN- » 18 май 2026, 11:57

А теперь пройдусь по вашим "заметкам на полях", если они того заслуживают (разумеется, исключительно "с моей колокольни".).

Self писал(а):Профессору "приятно видеть" как включаются и берут управление на себя те отделы мозга, которые ответственны за выживание организма..в то время как неокортекс теряет связь с ситуацией ...как нервная система откликаецца. Но мне хотелось бы обратить внимание как на этом этапе исчезает человек...с его возможностью рефлексировать...отдавать отчет о происходящем.


Воистину, люди, читающие одну и ту же книгу (или лекцию), читают на самом деле РАЗНЫЕ тексты. Я не увидела в любовании лектором "всего дальнейшего" никакого садизма, в чём он и сам заверил студентов, слушающих эту лекцию. А ведь действительно есть чем любоваться: как "дивно устроен" (это из псалмов) человек, как гармонично, слажено и продуманно (!) всё устроено в человеке, особенно в его мозге.

Далее... Неокортекс НЕ может потерять связь с ситуацией. Для этого нужно что-то экстраординарное, чтобы отключить или поломать нейросеть (префронтальная лоботомия, например). В обработке информации участвует ВСЯ нейросеть - как джем-сешн (по словам Т. Черниговской). Кроме того, теория о триедином мозге давно развенчана. Если студент замешкался при ответе, то он просто не знает этого экзаменационного билета. Стеснительность отбросим.
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Sadovod » 18 май 2026, 11:57

Levis писал(а):
Sadovod писал(а):Вопрос в том что, да за выживание скорее всего отвечает эго.

Это да, но есть вариант жить, а не выживать и за это отвечает далеко не эго!

А что вы имеете в виду под словом жить а не выживать? Именно в плане противопоставления?
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 424 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение картина » 18 май 2026, 11:57

..убеждения формируют реальность - вашу/твою/мою.. реальность, устанавливают границы... и жизнь происходит лишь в этих границах...., как-то так)
картина
*****
*****
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение -NN- » 18 май 2026, 12:03

Self писал(а):Вот это считаю очень важным ... хотелось бы обратить внимание на связь опасности и поставленной цели. Наличие цели в сознании личности создает предпосылки потери сознания при возникновении препятствий))) Это необходимое условие появления жертвы обстоятельств в моменте встречи с препятствиями.


Предпосылки потери сознания?! Их только три: обморок, общий наркоз и ночной сон без сновидений. Что касается ЦЕЛИ: она необходима в любом деле. Пример: вам супруга велела купить хлеба в магазине, а вы пошли за ним в домашний сортир. ) Вот такая вот "жертва обстоятельств" при негармоничном мозге.
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Andrew Lever » 18 май 2026, 12:16

-NN- писал(а):Предпосылки потери сознания?! Их только три: обморок, общий наркоз и ночной сон без сновидений.

Ещё вселенский оргазм.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 19083
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 7814 раз.
Поблагодарили: 2548 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: SELF - заметки

Сообщение -NN- » 18 май 2026, 12:23

Далее...

Self писал(а):В сознании ложного Я есть некое "достоинство" ( у значимых личностей ...инфлюэнсиров ...лидеров мнений есть "лицо", и соответственно опасность его потерять) , которое необходимо сохранять. Угроза "достоинству" делает личность животным...но сама жертва этого не осознает. Парадокс удивительный))) Личность, обладающая "достоинством" в моменте опасности ( пусть и мнимой) для этого "достоинства" превращается в цепочку животных рефлексов ( с агрессией и защитными реакциями) ...но тем не менее продолжает считать себя "достойной" и "уважаемой"..)))


Я лично не вижу в слове "достоинство" ярко выраженной негативной коннотации, наоборот: говорят он(а) - достойный человек, живущий достойную жизнь, и поэтому заслуживающий уважения со стороны окружающих (ему подобных). В отличие от гордыни или ЧСВ, включая другие сопутствующие "побочки": тщеславие, напыщенность, (нездоровый) эгоизм, (нездоровое) самомнение, нарциссизм... Кроме того, достоинство и уважение - это категории этические и посему к "животным рефлексам" никак не относятся. Агрессия и "защитные реакции" в данном контексте также "не из этой оперы".
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение -NN- » 18 май 2026, 12:30

Далее...

Self писал(а):"Выручать нас" ))))...ну если отождествлять человеческое Я с телом ...тогда выручает... но с точки зрения сознания и уровня бытия "старик" низводит человека до уровня организма. "Старик" выручает не нас истинных, а примитивно- рептильное ложное Я.


"До уровня организма"... ) А человек и есть живой ОРГАНИЗМ, относящийся к ОРГАНИЧЕСКОЙ природе. ) Про сознание и уровень бытия пропущу - тут всё индивидуально. По поводу "рептильности" - снова развенчанная "теория" о "триедином мозге" (см. ранее)! Погуглите или спросите ИИ об этом.
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение -NN- » 18 май 2026, 12:36

Self писал(а):Иными словами человек вошёл в роль Жертвы под управлением спинного мозга и вступает в "свирепую борьбу за существование". И в этот момент не стоит ждать от него человеческих проявлений...взывать к разуму и логике...которые живут в других частях мозга. Важно , что в этом состоянии ( в состоянии животного ) рефлексия не возможна...внимание жертвы самой жертвой не управляется и полностью поглощено внешним "противником".


"Свирепая борьба за существование"... Какой-то у вас довольно странный нарратив по поводу всего лишь штатного экзамена и ответов по билету. Рядовой экзаменатор - у вас прям "внешний противник". Странное восприятие. )

Self писал(а):Внешне безобидная ситуация экзамена ...при более полном взгляде ...с учётом внутренних реакций организма студента ..превращается в ситуацию свирепой борьбы за существование))


)))
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Self » 18 май 2026, 13:23

-NN- писал(а):"Свирепая борьба за существование"... Какой-то у вас довольно странный нарратив по поводу всего лишь штатного экзамена и ответов по билету. Рядовой экзаменатор - у вас прям "внешний противник". Странное восприятие. )

У меня?
Читаем внимательнее лекцию профессора :
"Одновременно с мышцами возбуждается вегетативная нервная система, начинает командовать всей кухней обмена веществ в организме. Её сигналы достигают надпочечника, он выбрасывает в кровь адреналин, который возбуждает всё и вся. Печень и селезёнка, подобно губкам, выжимают в сосуды несколько литров запасной крови. Расширяются сосуды мышц, лёгких, мозга. Чаще стучит сердце, перекачивая во все органы тела кровь и вместе с ней – кислород и глюкозу… Спинной мозг и вегетативные нервы готовят организм студента к тяжёлой, свирепой, длительной борьбе не на жизнь, а на смерть!_

Я лишь повторил слова профессора.

Рядовой экзаменатор - у вас прям "внешний противник". Странное восприятие.

Он не у меня противник, а у студента...вернее источник опасности, включающий спинной мозг студента с его примитивным восприятием
"До уровня организма"... ) А человек и есть живой ОРГАНИЗМ, относящийся к ОРГАНИЧЕСКОЙ природе. ) Про сознание и уровень бытия пропущу - тут всё индивидуально. По поводу "рептильности" - снова развенчанная "теория" о "триедином мозге" (см. ранее)! Погуглите или спросите ИИ об этом.

Спинной мозг не знает о развенчанности теории ...он просто реагирует так как будто бы жизни организма человека угрожает реальная опасность.
Если вас раздражает каждое растирание, как вы будете отполированы?
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 326 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Self » 18 май 2026, 13:32

NN писал(а):Про сознание и уровень бытия пропущу - тут всё индивидуально.

Зря...для кого ж я старался?)))) Какой может быть уровень бытия если человек идёт на поводу у "старика, который умеет реагировать на сложные раздражения современной действительности лишь с двух позиций: сохранения жизни и продолжения рода" ?)))
Подставление щёк одну за другой ...вместо ответной агрессивной реакции ...это как раз попытка не попасть под контроль "старика" ...сохраниться/удержаться в цивилизованной части...с возможностью выбора реакции и возможных последствий.
Если вас раздражает каждое растирание, как вы будете отполированы?
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 326 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение -NN- » 18 май 2026, 13:53

Self писал(а):У меня?


Ну не у меня же! ) Ну вот не нашла я у профессора слова "противник". Прям не экзамен, а боксёрский ринг! Сарказм. Меня выделенная вами часть лекции профессора лишь улыбнула, так как в ней (для меня!) сквозит явная ирония. Сами посудите: ну какой нафиг вопрос "жизни и смерти", какая борьба и т.д.?! Это нашим далёким предкам при угрозе опасности жизни нужно было быть в полной боеготовности, когда кругом рыщут свирепые хищники, на которых наши предки охотились. А сейчас для "охоты" достаточно пойти в магаз и "подстрелить" вязанку сосисок и лоток куриных окорочков. Всё. И никакой опасности или угрозы жизни. )))

Self писал(а):Я лишь повторил слова профессора.


Не совсем (см. выше). )

Self писал(а):Он не у меня противник, а у студента...вернее источник опасности, включающий спинной мозг студента с его примитивным восприятием


НЕТ в лекции слова "противник" (повтор) - ни физически, ни интеллектуально (экзаменатор умнее любого студента). Представила визуально: некий студент встал перед экзаменатором в боевую стойку, весь собрался, приготовил кулаки, чтобы отразить атаку "противника", представляющего для него опасность. Ну смешно же, и абсурдно. )

Self писал(а):Спинной мозг не знает о развенчанности теории ...он просто реагирует так как будто бы жизни организма человека угрожает реальная опасность.


Лекция старая - второй половины прошлого столетия, поэтому чей-то "спинной мозг" мог и не знать о новейших открытиях современной нейронауки. )))
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Self » 18 май 2026, 14:00

-NN- писал(а):
Self писал(а):Вот это считаю очень важным ... хотелось бы обратить внимание на связь опасности и поставленной цели. Наличие цели в сознании личности создает предпосылки потери сознания при возникновении препятствий))) Это необходимое условие появления жертвы обстоятельств в моменте встречи с препятствиями.


Предпосылки потери сознания?! Их только три: обморок, общий наркоз и ночной сон без сновидений. Что касается ЦЕЛИ: она необходима в любом деле. Пример: вам супруга велела купить хлеба в магазине, а вы пошли за ним в домашний сортир. ) Вот такая вот "жертва обстоятельств" при негармоничном мозге.

Сейчас найду ролик про пилотов самолётов. Когда пилот попадает в нештатную угрожающую ситуацию ( например внезапное отключение двигателей в полете) ...его реакции начинают меняться...Потом наступает этап с названием ПОТЕРЯ ПИЛОТА. При этом пилот как тело ( организм) находится на своём месте за штурвалом...не под наркозом...не в обмороке и не во ночном сне без сновидений. Он так же как и студент в лекции профессора попадает под управление "старика" ( спинного мозга) ...только эта примитивная часть не в состоянии понять как в сложной полётной ситуации реагировать чтоб выжить и пилот просто импульсивно дергается в полном неадеквате вплоть до катастрофы.

Что касается ЦЕЛИ: она необходима в любом деле. Пример: вам супруга велела купить хлеба в магазине, а вы пошли за ним в домашний сортир.

С чего бы это мне идти за хлебом в сортир? )))) У меня есть цель - купить хлеба ...я иду в магазин ...но там хлеба не оказывается ( уже разобрали, а новый не завезли). В этот момент происходит разрушение ожиданий с появлением механической стереотипной реакции ( например раздражения)...моё эго начинает питатся моей энергией . То есть я оказываюсь жертвой обстоятельств. Либо я сохраняю бдительность и в моменте возникновения внутренней реакции, отстраняюсь от неё в наблюдателя...не питая её своей энергией и не теряя ПРИСУТСТВИЯ в моменте. Это даёт возможность трансформировать энергию на более высокий уровень бытия.
Если вас раздражает каждое растирание, как вы будете отполированы?
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 326 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение -NN- » 18 май 2026, 14:04

Self писал(а):Зря...для кого ж я старался?)))) Какой может быть уровень бытия если человек идёт на поводу у "старика, который умеет реагировать на сложные раздражения современной действительности лишь с двух позиций: сохранения жизни и продолжения рода" ?)))


Я заценила и лойснула ваши старания. Ещё раз большое СПАСИБО. Вдогонку выложила у себя в теме похожий отрывок. ;) Можете ознакомиться.

"Современная действительность" особо не грозит людям, если они не гуляют ночью по сомнительным подворотням, а "охотятся" нынешние люди в магазинах (см. ранее). Нет повода для проявления таких странных реакций на обычном вузовском экзамене. ;)

Self писал(а):Подставление щёк одну за другой ...вместо ответной агрессивной реакции ...это как раз попытка не попасть под контроль "старика" ...сохраниться/удержаться в цивилизованной части...с возможностью выбора реакции и возможных последствий.


О щеках я выложила, опять же, в своей теме, всё объясняющий анекдот и комментарий к нему. Сюда не стала выкладывать, чтобы не разбавить юмором жаркую "серьёзную" дискуссию. )
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 1