Резонёрство

[Флейта]

"Ветка" отделена отсюда viewtopic.php?f=122&t=12446&start=20

Надеюсь, я вас не сильно утомил. :pardon:

Утомил. Еще чуть - чуть и можно уже говорить о резонерстве.

Для тех, кто устал - самое время отдохнуть.

phpBB [video]

А потом подумать о резонерстве, как резонерство принимается за духовную продвинутость на форуме.

Космея выбрала не только думать, но и говорить об этом, будучи утомлённой?

Так в чём именно Космея увидела резонёрство? Каким образом оно проявляется в беседах Странника? В каких местах она видит нарушения в мышлении? А отсутствие целенаправленности мыслительного процесса?
И ещё вопрос. А "резонёрство" - это что - диагноз? Кто его ставит? Или это ярлык, клеймо?

[Владимир Есаков]

В чем? ...
http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=697642#p697642
Когда дети шалят, одних это забавляет, других возмущает, третьи сами шалить с детьми начинают...
Странник забавляется со слушателем, легкой белочкой скачет по веткам мыслей, зная, что и корня дерева ему вниманием своим не миновать, и суть искомая обнаружится.
Увидеть в этом резонерство можно. Почему нет.
Уж долго, больно, скачет ... прыгнул бы сразу на землю за орешком, разгрыз его и нам искомое семечко достал... Мы все люди умные, сразу все дерево по семечку поймем.
Торопливость ответ на Ваш вопрос, Анна.
В неторопливости Странника почти резонерство у меня оказалось.
Мне не понравились, тяготили, слишком пространные рассуждения Странника. Я еще тороплив.

[Флейта]

Уж долго, больно, скачет ...

Может и долго....Для кого как... Кому интересно, то, наверное, воспринимается иначе. Но скачет ли? Ведь скачут по верхушкам, не углубляясь внутрь? А предложено как раз таки обратное.
А "больно" ли? - кому больно? Страннику? - не абсурдно ли оное звучит? Разве может быть больно терпеливо доносящему "семечко"? Сомнительно как-то. Не так ли? Или больно Владимиру, от того, что ему хочется всего и сразу и побольше? )) А сможет ли, Владимир взять побольше? А вместить?

прыгнул бы сразу на землю за орешком, разгрыз его и нам искомое семечко достал...

Хотите, чтобы Странник потакал любителям халявы?

Мне не понравились, тяготили, слишком пространные рассуждения Странника. Я еще тороплив.

Это уже честнее.

[Владимир Есаков]

Анна, я весь текст честно писал.
Больно это присказка.
Но томительно это тоже ощущение, которого когда много становиться может и заболеть у кого что.
Избалованность, информационная, является в детях от информации - иждивенчеством.
Когда ждут ответов, и только их. Процессом, единственным, который хочется поддерживать такому ребенку самому, это ожидание нового результата. Причем и оно долгим быть не должно.

Несовпадение временем проблема. У ребенка и старика разное ощущение времени. Хоть и ощущение оно.
Девочке хочется куклу поскорее, а не долгой презентации от родителей, какую сейчас распрекрасную игрушку ей подарят.

[Космея]

не не понравились, тяготили, слишком пространные рассуждения Странника. Я еще тороплив.

Странник сказал: ПРЕДСТАВЬТЕ белочку. При этом он не сказал: представьте реалистичную белочку, такую какая она в природе. Или не сказал: представьте мою белочку, такой, какой я его представляю.
Предельно ясное задание : представьте с двумя вводными условиями:
1. она грызет орех;
2. она видит куницу.
Все! Больше автор ничем не ограничил условия того, как человек может представить или должен представить.
Зачем потом столь пространные философские рассуждения на пустом месте? задачка мелкая, не требует автоматического пристегивания каких-то " космологических" выкладок.
Один представил одну белочку, другой - другую. Улыбнулись друг другу и все.

[Флейта]

Больно это присказка.

Про "больно" дописала в своём сообщении. И, на мой взгляд, подобного рода "присказки" характеризуют использующего их (его подсознание).

Избалованность, информационная, является в детях от информации - иждивенчеством.

А Вы не обратили внимание, что в том тексте не информация подаётся, а предлагается САМОМУ поискать искомое. Предлагается остановиться и прежде, чем читать дальше, поразмышлять... Вы останавливались для размышлений? Или проще СВОЮ поспешность, СВОЁ недовольство, СВОЁ переутомление переложить на плечи другого?

Девочке хочется куклу поскорее, а не долгой презентации от родителей, какую сейчас распрекрасную игрушку ей подарят.

Да, и ради этого "поскорее" дети, нередко, закатывают родителям истерики. Ничего не напоминает? ))

[Флейта]

Очень тепло перечитывать).Продолжай)

Молли, присоединяйся. Меняя (или возвращая) свой почерк - меняется "почерк"/рисунок полотна форума "Безмолвие" в целом, не только его отдельных частей. А следом и атмосфера оного возвращается, согревается... Пусть постепенно, не сразу..., но, по моим ощущениям, изменения есть и довольно значительные.

[Флейта]

Я поддерживаю тебя мысленно в этом нелёгком труде)
И с удовольствием пройдусь по ниточке.
Мысленно, опять же)

Молли, хорошо.

[Космея]

Можно увлечься хождением по ниточке, в результате происходит отрыв от реальности и отсутствие критики. Человек уходит в параллельные субъективные реальности, и для него уже вопрос: а что на самом деле - уже не стоит. Его параллельная субъективность для него и есть абсолютная реальность. Явно , Молли, у тебя увлечение сверхценной идеей, что движение к раскрытию своего творческого потенциала происходит только, когда тепло, нежно, уютно, мухи не летают и критиков рядом нет.

[Флейта]

К примеру, девочка растёт рядом с любящим, сильным, умным, нравственно-чистым отцом.

Можно сказать, что этой девочке повезло, если считать везением - её заслугу в этом. Имхо.

[Флейта]

Чем критика отличается от критиканства?

[Владимир Есаков]

Больно это присказка.

Про "больно" дописала в своём сообщении. И, на мой взгляд, подобного рода "присказки" характеризуют использующего их (его подсознание).

Да, так я, по оговоркам и проч., свое подсознание в тексте и определяю.

Избалованность, информационная, является в детях от информации - иждивенчеством.

А Вы не обратили внимание, что в том тексте не информация подаётся, а предлагается САМОМУ поискать искомое. Предлагается остановиться и прежде, чем читать дальше, поразмышлять... Вы останавливались для размышлений? Или проще СВОЮ поспешность, СВОЁ недовольство, СВОЁ переутомление переложить на плечи другого?

Конечно ребенку проще выплеснуть эмоцию. Эмоциональная сдержанность опытов результат. Как и сдержанность в умствовании.

Девочке хочется куклу поскорее, а не долгой презентации от родителей, какую сейчас распрекрасную игрушку ей подарят.

Да, и ради этого "поскорее" дети, нередко, закатывают родителям истерики. Ничего не напоминает? ))

Напоминает истерику ребенка.
Здесь на форуме много в чем-то еще детей. И их истерики по эмоциональным всплескам видны. Очевидны, так скажу.
И реакция на эти всплески разная. Один тактично, другой в простоте иной реагирует.
...
Резонерство я бы поддержал в качестве игры или спектакля какого. А всерьез, - не нравится мне оно. Не владею им в полной мере.

[в_доску_свой]

Космея
Каждый выбирает по себе —
Женщину, религию, дорогу.

[Космея]

Чем критика отличается от критиканства?

запроса на ответ нет.

[Космея]

Критики нет? Тут местный умник один доказывает мне активно-агрессивно, что я "дьявол в человеческом теле" и на 8 марта обещает гроб подарить. Трогательно и мило)))
Недоброго мне хватает самособойно.
А мазохизма, чтоб ещё искуственно в своей голове выращивать и наслаждаться...да, тут проблемы. Нравится, когда тепло, светло и мухи не кусают. Так что мухи - в сад))))

А что нужно? уйти в параллельный уютный мир, где можно долго и уютно жить, не? Или, к примеру, долго и бесплодно мудроствовать, и это не приводит ни каким активным реальным действиям в реальной жизни, не?

[Владимир Есаков]

задачка мелкая

Что-то на мелкую задачку много слов... Резонерство замаскированное, то есть злонамеренное?
Еще раз напишу критерий точного ответа - совпадение. С автора ответом.
Мне задачка представилась "подставой", то есть с подвохом. Я нашел подвох.
Кому-то мелкой показалась для осмысливания, он улыбнулся.
Кто-то нашел замысел автора. Дал ему его ответ.

Просьба к участникам быть к теме ближе. Впрочем судя по темы названию именно такой плод она и должна родить...

[Космея]

Молли, Так сбеги. Чего ты пришла к тем, кто тебя критикует и тебе неуютно... иди к тем, туда, где можно уйти в улет....

Где логика?

[Флейта]

запроса на ответ нет.

Ответ содержится в вопросе, в том числе и ответ о том, что эти понятия часто путают и подменяют.

[Флейта]

Или, к примеру, долго и бесплодно мудроствовать, и это не приводит ни каким активным реальным действиям в реальной жизни, не?

Размышлять - это не есть мудрствовать. Раскрыть способность к размышлению (а не мудрствованию)... и есть задача Странника. Да, процессы мышления (а не мудрствования) энергозатратны, очень даже энергозатратны.... Конечно же, проще не размышлять, а мудроствовать, а ещё проще обсуждать оказывающего посильную помощь в раскрытии имеющегося потенциала.

Думаю, будет уместным привести здесь слова Странника, написанные им в ответ на многочисленные отзывы о его необычно-интересном переживании.

"«То, что невозможно опровергнуть, всегда можно или не принимать, или высмеять. А то, что невозможно доказать, то вообще (!!!) - «этого не может быть, потому что не может быть никогда!»» (При этом надо обязательно сделать серьезное, «умное» лицо!) )

Добрые, умные «дяди»! Не надо сильно беспокоиться на мой счет. Я не стою ваших усилий! Можно ведь не интересоваться этим, не читать этот текст, в конце-то концов! И не расстраивать себя! Сказка ли это? Ну, КОНЕЧНО же, СКАЗКА! Вы сами прекрасно знаете, что есть то, что вы понимаете, и с чем вы знакомы, а чего вы не понимаете, и что не входит в ваш опыт - все это, конечно же, сказки! ( Видите, я это прекрасно понимаю! ) Но зачем интересоваться тематикой «просветления», если не веришь в возможность чего-то, выходящего за пределы земного опыта? Зачем чем-то интересоваться, если вы уже все знаете? Что вы, когда интересуетесь этим, хотите услышать? То, что вам уже известно, то, что уже входит в ваш опыт? И тогда вы это примете? И вы серьезно надеетесь, что в этом будет какой-то смысл? …?!

А может, просто эти «сказки» пишутся не для вас, глубокоуважаемые!? Может, я пишу в надежде на какого-нибудь «романтика» с чистой детской душой? Того, кто еще верит в добро и любовь! Верит в то, что Бог его любит, а не пытается за все наказать! Верит, что за пустотой смерти (возводящей в бессмыслицу всё проявление жизни, как затерявшуюся искру света в нескончаемом мраке…) есть нечто, что даст нам возможность не угаснуть в кромешной мгле! Верит в то, что мы рано или поздно встретим всех, кого любили и «потеряли»! Верит в то, что со временем мы все научимся любить друг друга без деления на плохих и хороших, добрых и злых, черных и белых…
Я пишу это для тех, кто не только в это верит, но и готов еще для этого что-то делать!
«Чистые, детские души» - это писалось для вас! "