SELF - заметки

Общение на свободные темы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: Self

Re: SELF - заметки

Сообщение Self » 05 янв 2026, 12:00

Миха писал(а):Тут многое зависит от принятых в обществе критериев нормальности. Например, в 38 странах мира однополые союзы –это уже НОРМА. А для, людей хоть немного знакомых с религией – это безусловно, Диагноз (сатанизм, Грех Содома и Гоморры).


Да действительно общепринятые критерии "нормальности" рулят в обществах. Где то сильнее... где то не так сильно . Есть общества где рамки "нормальности" не стремятся жестко фиксировать ( для них это норма) ...а тех, кто туда не вписывается как то насильно запихнуть в эти рамки ...подавить...вытеснить ...изолировать или уничтожить . Может , живущие там , "нормальные" не так сильно ужасаются чей то ненормальностью...не спешат её осудить и покарать ? Наверное , живущие там нормальные люди, считают вполне себе нормальным если им никто руки не выворачивает и не принуждает, с битой в руках , вступать с ними в ненормальный греховный брак. А те ненормальные, которые решили вступить в однополые союзы ...сделали это по согласию ...без всякого насилия.
Удивительно конечно ...но есть общества где отсутствие насилия считают НОРМОЙ. :roll:

А для, людей хоть немного знакомых с религией – это безусловно, Диагноз (сатанизм, Грех Содома и Гоморры)

Мне знаете что непонятно, Миха...почему эти люди ...знакомые с религией ...которые так внимательно и требовательно смотрят на внешний мир ...не смотрят в самих себя? Неужели знание религии нужно только для того чтобы знать по каким критериям ставить диагнозы и судить окружающих??
Последний раз редактировалось Self 05 янв 2026, 12:07, всего редактировалось 1 раз.
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Self » 05 янв 2026, 12:06

Sadovod писал(а):Ну чисто теоретически, в православных традициях есть история про покаяние, исследование каких то грехов многочисленных как морской песок. Что как правило с результатами этого?

Думаю...покаяние нужно для того чтоб нейтрализовать внутреннего судью Sadovod...особенно на начальных этапах . Для того чтоб включить внутренний свет нужно принимать то что ты увидишь...и если ты этот свет не выключаешь ...то количество грехов начинает уменьшаться.. таять...исчезать. Это и есть результат.
Sadovod писал(а):Может как то можно перестраивать и улучшать образ жизни. А в чем?

Образ жизни сам начнёт перестраиваться..так как он следствие внутренней чистоты
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Sadovod » 05 янв 2026, 12:21

Не знаю что там на практике. Для чего о себе как бы знать то что раньше не хотел. Ну по сути создать о себе другую историю, другой нарратив. Ну признал... На словах. Допустим опросил всех с кем знался и записал о себе всю грязь из прошлого . И что? Ну перечитвыать ежедневно.

Ну перестать себя осуждать и что - ходить с плакатом, - вот такое я оно?

Это какая то история может и про Тень юнга, но что с этим делать...
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Self » 05 янв 2026, 12:32

Self писал(а):
Миха писал(а):Тут многое зависит от принятых в обществе критериев нормальности. Например, в 38 странах мира однополые союзы –это уже НОРМА. А для, людей хоть немного знакомых с религией – это безусловно, Диагноз (сатанизм, Грех Содома и Гоморры).


Да действительно общепринятые критерии "нормальности" рулят в обществах.
Где то сильнее... где то не так сильно . Есть общества где рамки "нормальности" не стремятся жестко фиксировать ( для них это норма) ...а тех, кто туда не вписывается как то насильно запихнуть в эти рамки ...подавить...вытеснить ...изолировать или уничтожить . Может , живущие там , "нормальные" не так сильно ужасаются чей то ненормальностью...не спешат её осудить и покарать ? Наверное , живущие там нормальные люди, считают вполне себе нормальным если им никто руки не выворачивает и не принуждает, с битой в руках , вступать с ними в ненормальный греховный брак. А те ненормальные, которые решили вступить в однополые союзы ...сделали это по согласию ...без всякого насилия.
Удивительно конечно ...но есть общества где отсутствие насилия считают НОРМОЙ. :roll:


А для, людей хоть немного знакомых с религией – это безусловно, Диагноз (сатанизм, Грех Содома и Гоморры)

Мне знаете что непонятно, Миха...почему эти люди ...знакомые с религией ...которые так внимательно и требовательно смотрят на внешний мир ...не смотрят в самих себя? Неужели знание религии нужно только для того чтобы знать по каким критериям ставить диагнозы и судить окружающих??

В дополнение к посту ...вспомнилась цитата одна из дневника Льва Толстого ...где он дал интересное определение психолечебницы: место, где больные с обычными, общераспространенными формами сумасшествия держат больных более редкими формами. На мой взгляд ...просто супер определение :004: :mrgreen:
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Self » 05 янв 2026, 12:40

Sadovod писал(а):Не знаю что там на практике. Для чего о себе как бы знать то что раньше не хотел. Ну по сути создать о себе другую историю, другой нарратив. Ну признал... На словах. Допустим опросил всех с кем знался и записал о себе всю грязь из прошлого . И что? Ну перечитвыать ежедневно.

Да ...нет , дружище. Не надо никого опрашивать ...это всё твоя личная внутренняя работа..она только для тебя ..не надо вешать никаких плакатов на себя))
Sadovod писал(а):Ну перестать себя осуждать и что - ходить с плакатом, - вот такое я оно?

Это какая то история может и про Тень юнга, но что с этим делать...

Ну тут у каждого свой подход...своя индивидуальность. У суфиев встречалось : сколько людей... столько и путей к Истине.
Про себя могу сказать ...у меня практика самовоспоминания...самоисследования...самопознания
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Sadovod » 05 янв 2026, 12:44

Ну вот осуждает Миха голубых. Исповедует веру предполагающую осуждение. Ну да и собственно что? Не идёт же с ружьём в гей клуб чтобы кого то застрелить а просто вслух говорит - для меня это не норма. Как и всякая эзотерика. А норма - ходить на литургии и к причастию. Ну вот - и что... Ну и зачем что то в этом менять. Ну так...
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Владимир Есаков » 05 янв 2026, 12:46

Self писал(а):внутри нас есть "тёмная" сторона . "Тёмная"... не потому что она объективно тёмная ...а потому что не хочется смотреть туда ...осознавать...освещать светом сознания. Включается внутренний судья...видим нечто... что тут же оцениваем как "неприятное ..."гнусное"..."недостойное" ...автоматически включается самоосуждение и человек тут -же закрывает эти глаза. Внутренний мрак так и остается мраком. Мы закрываем глаза, смотрящие внутрь. Но это ведь это и есть те глаза, которые как раз и нужны чтобы смотреть и видеть что-то в нагвале...в непроявленном мире, а не торчать всю жизнь в тонале..читая тонны лит-ры по развитию и годами занимаясь разговорами . Можно ли избежать этого этапа в своём развитии? Моё мнение - нет...невозможно.
Опасно избегать этапа взрослого человека и сразу "переходить" в сознание мудрого.
Примеры таких обнуленных людей сейчас широко известны, это гуру, схватившие просветления (обнуления взрослости) до 30 лет.
Взрослое состояние подразумевает наличие энергии для действия, а она берется только из разницы потенциалов. Такая разница в психике выглядит как конфликт дозволенного и запрещаемого.
В разрешаемом тоже есть конфликт, интересного и менее интересного, но он по энергетическому балансу в крайностях уступает конфликту запрещенного и дозволенного.

Мудрое сознание обнуляет конфликт скрытого и явного, дозволенного и не, плохого и хорошего. Так как всё же ясно, здесь это так, там так, а будет ещё что и это мы увидим в свете с трех сторон, а не дуально.
Тонналь и нагваль это сказки для взрослых. У Кастанеды они прямо так и названы.
Сред три, а не две. У мудрых три, у взрослых две.
Мудрые не имеют энергии на самостоятельное движение, они сами, то есть отделенные от общества - не существуют.
А взрослые полны энергии черпающейся из конфликта, и могут сами. Как бы отдельно от общества что-то творить.
Где творить? И неужели мудрые не творят?
Мир взрослых и их творчество в области материального и промежуточного.
Мир мудрых идеальное.
У творчества разное приложение.
Энергии конфликта, то есть чего-то неразрешенного в качестве задачи недоступны мудрым.
Их задачи решены или решаются без бурь силы и эмоций.

Непонимание разницы взрослых и мудрых сознаний создает конфликт. Взрослого человека.
Человек, хочешь быть, а не казаться мудрым?
Врядли :)
Кому охота обнулиться конфликтом? Жизнь, как мы её понимаем из детства это скорее бурление крови, а не её парение. Парение это мечты, фантазии - идеальное.
Даешь материальное, и точка!

Однажды мне открыли секрет одного психологического метода.
Нужно найти авторитет у человека в конфликте и попросить у авторитета то, что тот запрещает. Как бы тот отнесся к желаемому. Обычно удается разрешить себе это. Иначе это действительно опасная вещь.
Но для такого поиска нужен человек, душа еще. Психолог или лицо наделенное авторитетом обращения к авторитету. Одного себя не достаточно.
Тому кому достаточно не оказывается в конфликте.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Sadovod » 05 янв 2026, 13:05

В принципе, идея ничего не осуждать мне нравится.

Но если, столкнуться две силы каждую из которых по отдельности я не осуждаю, и обе стороны по своему правы и обе ждут от меня соучастия, в общем ситуация неловкая. Более или менее тяжёлая. От обоих отгородиться хочется.

Это оборотная сторона всеприятия.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Владимир Есаков » 05 янв 2026, 13:23

Идея не осуждать плохая.
Так как понятно от кого исходит. От врага человек.
Идея от Бога, поступившая на рассмотрение человечества через Его Сына, лучше, в смысле хорошая.
Судите таким судом, каким хотите быть осужденными.
Не хотите суда не судите.
В таком виде идея замыкает континуум суждений.
А одностороннее её рассмотрение соблазн...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Sadovod » 05 янв 2026, 13:28

Всем кто ждёт православного рождества - хорошей встречи..
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Levis » 05 янв 2026, 16:38

Sadovod писал(а):От обоих отгородиться хочется.

Зачем?
Владимир Есаков писал(а):Идея не осуждать плохая.
Так как понятно от кого исходит. От врага человек.

Чем плохая при условии, что врагов нет?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Андрей Осипов » 05 янв 2026, 16:51

Sadovod писал(а):Исповедует веру предполагающую осуждение. Ну да и собственно что?
И как такая вера называется?
Ну не христианство же... :grin:
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Энжи » 05 янв 2026, 17:01

Self писал(а): Мы закрываем глаза, смотрящие внутрь. Но это ведь это и есть те глаза, которые как раз и нужны чтобы смотреть и видеть что-то в нагвале...в непроявленном мире, а не торчать всю жизнь в тонале..читая тонны лит-ры по развитию и годами занимаясь разговорами . Можно ли избежать этого этапа в своём развитии? Моё мнение - нет...невозможно.


Главное не застрять, иначе дальше сплошной копипаст, под видом "работы". Частенько позже даже элементарная коммуникация становится в глазах копипастера, помехой "найважнейшему" )
И тогда, кто уже напротив Вас? То ли ещё человек, то ли бот. А это отрыв, в том числе и от себя.
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Владимир Есаков » 05 янв 2026, 19:46

Levis писал(а):
Sadovod писал(а):От обоих отгородиться хочется.

Зачем?
Владимир Есаков писал(а):Идея не осуждать плохая.
Так как понятно от кого исходит. От врага человек.

Чем плохая при условии, что врагов нет?
Плохо осуждать друга.
Этой идеей предыдущая идея плоха в отсутствии врагов.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Sadovod » 05 янв 2026, 21:24

Владимир, а что вы делаете и как реагируете когда близкие люди которые вам дороги конфликтуют, и ждут от вас каждый что вы поддержите?
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Владимир Есаков » 05 янв 2026, 21:33

Sadovod писал(а):Владимир, а что вы делаете и как реагируете когда близкие люди которые вам дороги конфликтуют, и ждут от вас каждый что вы поддержите?
Не могу припомнить такие ситуации.
Стандартная ситуация у меня такая.
Близкие конфликтуют и я поддерживаю одну из сторон, которая к справедливости ближе или совсем права.
А в отношении с внешними, меня в семье, часто меня упрекают, что я, в противоречивых ситуациях, зачастую не на стороне близких, а как бы защищаю внешних.
Я действительно с трудом могу лукавить, только в легкой форме, если это не принципиально для меня самого.
Ведь мой суд очень строг. Если что, я уж человеком и мертв...
А жить, пожить человеком хочется...
Ещё. Хотя это неточное слово, для просторечья сказанное.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Кнопка » 05 янв 2026, 23:17

Sadovod писал(а):Ну вот осуждает Миха голубых. Исповедует веру предполагающую осуждение. Ну да и собственно что? Не идёт же с ружьём в гей клуб чтобы кого то застрелить а просто вслух говорит - для меня это не норма. Как и всякая эзотерика. А норма - ходить на литургии и к причастию. Ну вот - и что... Ну и зачем что то в этом менять. Ну так...

Самое лёгкое это осудить, самое сложное исправить.
Нельзя судить человека не испытав его психоэмоциональное состояние.
Кнопка
**************
**************
 
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 09:20
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 238 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Владимир Есаков » 06 янв 2026, 01:05

Кнопка писал(а):
Sadovod писал(а):Ну вот осуждает Миха голубых. Исповедует веру предполагающую осуждение. Ну да и собственно что? Не идёт же с ружьём в гей клуб чтобы кого то застрелить а просто вслух говорит - для меня это не норма. Как и всякая эзотерика. А норма - ходить на литургии и к причастию. Ну вот - и что... Ну и зачем что то в этом менять. Ну так...

Самое лёгкое это осудить, самое сложное исправить.
Нельзя судить человека не испытав его психоэмоциональное состояние.
Да, не завидуй человеку пока не узнаешь о чем тот плачет.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Levis » 06 янв 2026, 07:56

Владимир Есаков писал(а):Плохо осуждать друга.
Этой идеей предыдущая идея плоха в отсутствии врагов.

А без осуждений жить можно?

И чем для тебя плохая идея не иметь врагов?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: SELF - заметки

Сообщение Levis » 06 янв 2026, 07:58

Кнопка писал(а):Нельзя судить человека не испытав его психоэмоциональное состояние.

А это возможно испытать чужоё психоэмоциональное состояние?

И после этого уже можно осуждать?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot], Petal [Bot] и гости: 0