Посиделки с NN

Общение на свободные темы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: -NN-

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 03 июл 2025, 17:13

Владимир Есаков писал(а):И многозначность понятия это результат омонимичности.


))) Вы кванты решили объяснить омонимами?! Дерзко! )))

Владимир Есаков писал(а):Если фотон частица, то не волна.
Это очень просто понять даже в детском саду.


О квантовой суперпозиции слышали что-нибудь или о коте Шрёдингера? ) По ходу, нет. И вряд ли детишкам в детсаду можно объяснить подобные вещи, которые и некоторые взрослые-то не понимают, но вы дерзайте! )
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Mit » 03 июл 2025, 17:13

-NN- писал(а):Но не у фотона же! О чём и речь. Поэтому это и не вызвало у меня интереса (повтор).

Ещё раз.

Существуют убедительные доказательства того, что нейтрино имеют массу. В экспериментах в Супер-Камиоканде исследователи обнаружили нейтринные осцилляции, в которых один сорт нейтрино превращался в другой. Это означает, что нейтрино имеют ненулевую массу вне торсиона Эйнштейна-Картана. Поскольку для образования безмассового фотона необходимы безмассовые нейтрино, составной фотон невозможен вне торсиона Эйнштейна-Картана.

Супер-Камиоканде - нейтринный детектор размещён в японской лаборатории на глубине в 1 км в цинковой шахте Камиока, в 290 км к северу от Токио.
Так как безмассовых нейтрино не существует, следовательно безмассового фотона в японской физике тоже уже не существует. Они существуют только в теории западного торсиона Эйнштейна-Картана.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Sadovod » 03 июл 2025, 17:15

Физический смысл волны де Бройля таков: квадрат модуля амплитуды волны в определённой точке пространства равен плотности вероятности обнаружения частицы в данной точке, если будет проведено измерение её положения. В то же время, пока измерение не проведено, частица в действительности не находится в каком-либо одном конкретном месте, а «размазана» по пространству в виде дебройлевской волны.


Обстоит так. Что с одной стороны есть фотоэффект, то есть понятно что попав единичным фотоном в электрон его можно выбить.

Но интерференцию именно что наблюдать тоже можно, у нас была лаба по кольцам Ньютона, наблюдал. Оно же по сути радужная игра пятен на пленке мыльного пузыря.

И то и другое, просто наблюдаемо и природе все равно, что в наш концептуальный аппарат это не влезает
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Sadovod » 03 июл 2025, 17:16

Ну или влезает в концепцию волн вероятности.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Sadovod » 03 июл 2025, 17:21

То есть если поставить две щели, и за ними фотопластинку и пулять фотонами по очереди. По очереди.

То за длительное время будет отпечаток интерференционной картинки с полосками. Куда то попадет много куда то мало. Хотя каждый летел отдельно и друг о друге они не знали и не договаривались. И каждый по отдельности попадал в свою точку фотопластинки и вызывал реакцию. Вот такой он, дуализм.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 03 июл 2025, 17:23

Mit писал(а):Ещё раз.


))) Какой вы настырный! ) А упрекали меня, что мне де нужны споры. )

Ответ ИИ (выделено мной):

Фотон не является нейтрино, а представляет собой элементарную частицу, квант электромагнитного излучения.

Однако существует гипотеза, что фотоны могут состоять из двух нейтрино или двух антинейтрино.


Ещё раз: мы говорили о ФОТОНАХ, при чём здесь ваши нейтрино?! Повтор. Помните о бритве Оккама и не плодите сущности без необходимости. )
Последний раз редактировалось -NN- 03 июл 2025, 17:28, всего редактировалось 2 раз(а).
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Sadovod » 03 июл 2025, 17:27

В каком то смысле поэтому бессмысленно ставить вопрос через какую щель он летел.

2 щели создали условия того, что в одни места за ними он попадет более а в другие менее вероятно. Он - фотон. Он - загадка. Такова жизнь.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Владимир Есаков » 03 июл 2025, 17:35

-NN- писал(а):О квантовой суперпозиции слышали что-нибудь или о коте Шрёдингера? ) По ходу, нет. И вряд ли детишкам в детсаду можно объяснить подобные вещи, которые и некоторые взрослые-то не понимают, но вы дерзайте! )

Однажды ученый сказал прекрасные слова о таком.
Если вы не можете понятно объяснить ребенку чем вы занимаетесь, то вы шарлатан.

К сожалению, шарлатанам в научной среде всегда удавалось сколотить свою мафию.
Настоящие ученые это результат преодоления застывших представлений, а не их развития. По моему так.

Как объяснить ребенку занятие взрослого?
Нужно на пальцах показать правила игры дяденьки...

Кот ученого в коробке давно мертв.
И на кладбище эта коробка покоится.
Но некоторые увлечены беспокоить кота... или ученого, по пустякам своих домыслов. Не желая углублять собой науку.
Изображение
Фотоны летят только в щель для фотонов. В другую щель летят фотовоны.
На картинке выше, с лампочкой, всё понятно...
Просто фотовоны или как их ещё назвать это не тренд пока. Пока тренд дуализм...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9442
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 775 раз.
Поблагодарили: 745 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Mit » 03 июл 2025, 17:36

-NN- писал(а):Ещё раз: мы говорили о ФОТОНАХ, при чём здесь ваши нейтрино?!

Фотоны существуют только в теории.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Mit » 03 июл 2025, 17:39

Западные ученые набрасывали на вентилятор, что их фотоны это нечто иное и отличается от нейтрино. И они как волна измеряются. И то где японцы замерили нейтрино это же не свет звёзд. Это что то другое.

Эффект который называют фотоном нашли там же в Японии. В теории Эйнштейна нейтрино не будут контактировать с фотонами. Но исследователи Кензо Исикавы показали, что можно заставить нейтрино и фотоны взаимодействовать в однородных магнитных полях. Главным условием здесь становится размер самого поля, однородность которого должна простираться на сотни километров. Такое существует только в одном месте: в плазменной атмосфере горячих звезд. И при помощи дорого оборудования показали в одном поле и нейтрино и то что называют фотоном.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Mit » 03 июл 2025, 17:42

Логично дальше предположить верность нейтринной теории света Луи Де Бройля. А вдруг действительно фотоны состоят из нейтрино? Если их экспериментально нашли в одном поле. Ведь Луи де Бройль считал, что фотоны состоят из двух нейтрино. Почему бы его теорию не изучить?

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Mit » 03 июл 2025, 17:45

Ну и лишнее можно отмести. А просто под фотоном понимать два нейтрино.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Миха » 03 июл 2025, 17:45

-NN- писал(а):Она сказала, что она психолог. Я поверила.

Ну... Как они только себя и не величают.
Андрей Осипов » 11 май 2024, 10:03
...Я не врач, не психолог, я не ремонтирую уже готовую личность. Я специалист по сборке, формированию, личного сознания. ..

Суть одна - Психи.
Админа(Левера слушайте, Он - Прав)
Изображение
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 5247
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 18:55
Откуда: Bear logos
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 03 июл 2025, 17:45

Владимир Есаков писал(а):Настоящие ученые это результат преодоления застывших представлений, а не их развития. По моему так.


))) А преодоление тогда для чего, разве не для дальнейшего развития?! )))
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 03 июл 2025, 17:48

Mit писал(а):Фотоны существуют только в теории.


Значит, вы живёте в постоянной темноте, и у вас даже монитор не горит. )))
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Mit » 03 июл 2025, 17:49

Mit писал(а):Ну и лишнее можно отмести. А просто под фотоном понимать два нейтрино.

Как тут дела обстоят с бритвой окама?

Изображение

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение Mit » 03 июл 2025, 17:53

Изображение

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9930
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 03 июл 2025, 17:54

Mit писал(а):Западные ученые набрасывали на вентилятор, что их фотоны это нечто иное и отличается от нейтрино.

Mit писал(а):И при помощи дорого оборудования показали в одном поле и нейтрино и то что называют фотоном.


))) "И...и..." Значит, это НЕ одно и то же, по логике. ) Хотя здесь же в первой цитате вы говорите совсем противоположное. )
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 03 июл 2025, 17:58

Mit писал(а):Как тут дела обстоят с бритвой окама?


Я уже ранее выкладывала картинку, где винда и макось летят в пропасть как две ненужные сущности, а остаётся только Линукс. )
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 03 июл 2025, 18:02

Миха писал(а):Как они только себя и не величают.


Ну хочется же верить людям, что они не лгут. ) Доверие, как по мне, всё же лучше неверия, сомнения или подозрения при первичном знакомстве. ) А дальше люди уже сами раскрываются. )
Последний раз редактировалось -NN- 03 июл 2025, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 577 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot], GPT [Bot] и гости: 0