SELF - заметки

[Self]

А можно человека ударить без его согласия?

Конечно можно. Каждый из нас по жизни много раз эти удары испытывает и никто у нас не спрашивает согласия . Каждый свои травмы получает и расплачивается.
Тут гораздо полезнее вынести за скобки этот жестокий мир со всеми внешними обидчиками, а поглядеть на себя ...на то, что происходит внутри когда тебя обижают...задевают...ударяют при взаимодействиях.
...Представь кто-то входит с тобой в контакт...вошёл.. наносит удар ..твои нервные окончания срабатывают...сигнал от них идёт в мозг ...там возникает субъективное ощущение боли ... далее идёт рефлекторная реакция на воздействие в направлении от мозга к мышцам тела и наконец выходит на поверхность ...проявляется во внешнем мире в виде внешней реакции , доступной для наблюдения извне ... направленной на обидчика . Вопрос ...а где собственно сам Ты во всей этой цепочке ?

Допустим в первой половине цепочки ...пока сигнал не достиг мозга тебе ещё не на что реагировать ...а когда достиг и стал ощутим ?
Во второй половине цепочки Ты как-то участвуешь? ...Когда сигнал уже в ТВОЁМ СОБСТВЕННОМ МОЗГЕ ...и далее на выход ... вплоть до внешних проявлений ...изучал чего нибудь иль не?
Тут можно открыть тайну скрытно эзотерическую ...потому что мало кто смотрит в себя ...А на самом деле ничего эзотерического ))
При изучении можно увидеть что есть ОЩУЩЕНИЕ боли, а есть ПЕРЕЖИВАНИЕ боли и это сиииильно разные вещи.
продолжение следует...

[iury]

А можно человека ударить без его согласия?
.

"Простите, а можно я вас ударю"......
- "жаль....извините, а так хотелось" - .....

[Владимир Есаков]

.. где собственно сам Ты во всей этой цепочке ?

Там где ты отвечаешь, берешь на себя ответственность.
Так и до и после этой цепочки можно себя обнаружить.
Некоторые себя и до рождения цепочек объявляют собой.
Дескать, я сам себя родил.
А некоторые и за малость ответственности не возьмут.
Типа, это не меня, это моё тело ударили, и оно, а не я среагировали.
А я это тот, кто наблюдает...

[Sadovod]

Ну конечно, в принципе для кого то может и нет разницы - ты сам упал и ударился или тебя намеренно уронили. В каком то смысле ощущения те же, а отношение к этому неодинаковое. Не ну как, сам то ты можешь быть повнимательнее и станет полегче. А если намеренно бьют - то есть дополнительное решение, давать ли отпор или договариваться, оценивать краткосрочные и долгосрочные риски. Это все да, переваривается в психике, в том числе когда сдержал выражения ответного гнева по тем или иным причинам . Самосдерживание даёт разные напряжения и в теле тоже которые переживаются. Все так.

[-NN-]

продолжение следует...

С нетерпением буду ждать продолжения - насколько далеко и глубоко вы "залезли в кроличью нору". Благодарна вам за это сообщение не потому, что не знала о том, что вы описали и что такое самонаблюдение вкупе с самоисследованием, а потому, что ваше сообщение натолкнуло меня на дальнейшие размышления о механике сего процесса. Очень надеюсь, что продолжение вашего поста как раз коснётся этого вопроса.

[-NN-]

А если намеренно бьют - то есть дополнительное решение, давать ли отпор или договариваться, оценивать краткосрочные и долгосрочные риски.

Однажды к старому Учителю китайских боевых искусств пришёл ученик-европеец и спросил:

— Учитель, я чемпион своей страны по боксу и французской борьбе, чему ещё вы могли бы научить меня?

Старый мастер помолчал некоторое время, улыбнулся и сказал:

— Представь себе, что, гуляя по городу, ты случайно забредаешь на улицу, где поджидают несколько громил, мечтающих ограбить тебя и переломать тебе рёбра. Так вот, я научу тебя не гулять по таким улицам.

https://pritchi.ru/id_1299

[Sadovod]

Воображаемый учитель воображаемого ученика может научить чему угодно. А не соваться в подворотни и так многие научились, но не у всех есть возможность полностью обойти.

Да если честно, вменяемые любители би такого вопроса и не зададут. Спарринг покажет - есть чему учить или нет(((

[-NN-]

А не соваться в подворотни и так многие научились, но не у всех есть возможность полностью обойти.

Грубые люди могут встретиться не только в подворотне - они есть везде, даже на местном форуме. А дальше уже ваш выбор: продолжать или прекратить.

Да если честно, вменяемые любители би такого вопроса и не зададут.

Угу-угу... Стал бы Учитель давать советы невменяемому, а "невменяемый" учиться у Учителя. )

Спарринг покажет - есть чему учить или нет

Спарринг - боксёрский термин. Любите бокс/мордобой?

[laysi]

Вы точно не дигитал.

А Я и не претендовал...наоборот всегда утверждал обратное...

Отношения должны быть честными не потому, что это приказной императив, а потому, что честность - ЗАЛОГ нормальных, здоровых отношений между ВЗРОСЛЫМИ людьми.

Ой...да не смиши ты мои тапки))))...люди в отношениях врут так, что мама не горюй...это факт...нормально это или нет...здоровые это отношения или больные...ТЫ СУДЬЯ...м?

Вы, скорее, визуал...

Ну пусть будет так...это что то меняет...м?)))

А вот скажите мне, лайси, зачем вам NLP?

-NN-...Я когда-то на форуме уже говорил, что о NLP имею смутные представления...был как-то на демо версии по NLP...меня это не впечатлило и не вдохновило от слова совсем...может инструктор был не той системы...не знаю...но NLP меня мало интересует...

Вы его применяете в жизни

Понятия не имею...

Но зачем это ВАМ? Страхи? Комплексы?

Полагаю так...NLP это система манипулирования...в манипулировании Я не нахожу ни чего дурного...общение - это тоже способ манипулирования...тот кто занимается увлекается NLP оттачивает навык в общении...хорошо это или плохо уже вопрос морали, нравственности, этики...при чём здесь Страхи? Комплексы? ваще не понимаю...хм занимаясь обычным спортом - это чё? от Страха? Комплекса?...бред какой-то...

Ответьте, пожалуйста. Желательно честно.

-NN-...хм у тебя что, есть критерии моей честности...или на слово поверите...о майнгодт...))))

Скорее, из этикета, чем желания с ним говорить.

Без комментариев...

[-NN-]

люди в отношениях врут

Вспомнилось: "Все врут" (Доктор Хаус).

NLP меня мало интересует...

А до этого:

Это от невежества...тут уж её упрекать не стоит...ибо...она не в курсе что такое модальности общения...

Ну и тут же возвращаемся к словам Доктора Хауса. )))

Полагаю так...NLP это система манипулирования...

Согласна. Причём, двойное манипулирование: сначала натаскивают манипулированием обучающегося, а потом он сам начинает это проделывать с другими.

занимаясь обычным спортом - это чё? от Страха? Комплекса?...бред какой-то...

))) Вам виднее. )))

у тебя что, есть критерии моей честности...или на слово поверите

Далеко за примером ходить не надо - ответ найдёте в этом же посте. )

P. S. Сначала - "у ТЕБЯ", потом - "повериТЕ". Узбагойтесь. )

[Sadovod]

NN, я не знаю кто бы что стал. Но вопрос - а чему ты можешь научить, по меркам додзе - неэтикетный прям вкрай. И обе стороны это как бы понимают. ну в реале. в реале там вообще про это все запутанная история. поэтому что... а не знаю что может так и могло бы быть. Вдруг?

именно боксом, не занимался совсем, а слово спарринг относится ко всему контактному, так или иначе. Контактным я не то что прямо занимался - протестировал скорее.

[laysi]

Вспомнилось: "Все врут" (Доктор Хаус).

А вот ПОЧЕМУ врут?...каков мотив?...для меня это намного интереснее, чем клеймить...

ответ найдёте в этом же посте

А у меня и вопроса не было...нечего искать...

А до этого:

Для тех кто в каске...Понятия не имею что такое NLP?...но допускаю вариант, что бессознательно, на уровне автоматизма...не отдавая себе отчёта использую какую-то там технологию которую называют NLP.....

[-NN-]

а слово спарринг относится ко всему контактному

Я в курсе, причём - ТЕЛЕСНО контактному (уж не отсюда ли и слово "спариваться", лол?). Поэтому когда мне на форе встретилась фраза "ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ спарринг" восприняла её как "на корове седло".

[-NN-]

А вот ПОЧЕМУ врут?...каков мотив?...для меня это намного интереснее, чем клеймить...

Кстати, да. ) Спасибо, что подсказали. ))) Так почему вы соврали о незаинтересованности NLP, а сами "щеголяете" его терминами, да ещё и других невежами называете? )

[laysi]

Так почему вы соврали

Хм...-NN- ты до сих пор подглядываешь за родителями в замочную скважину и пьёшь водку по утрам...м?)))

о незаинтересованности NLP, а сами "щеголяете" его терминами

Ты плохо читаешь?...Понятия не имею что такое NLP?...но допускаю вариант, что бессознательно, на уровне автоматизма...не отдавая себе отчёта использую какую-то там технологию которую называют NLP.....

да ещё и других невежами называете?

А что тебе известно о такой технологии как Модальности общения?

[-NN-]

Хм...-NN- ты до сих пор подглядываешь за родителями в замочную скважину и пьёшь водку по утрам...м?)))

Ещё одно подтверждение моей правоты! Вы снова манипулируете, используя избитый до дыр приём сбивания жертвы с толку несуразным вопросами. Могла бы ответить вам подобным же образом, но не хочу опускаться до ВАШЕГО "уровня".

Ты плохо читаешь?...

Я очень хорошо читаю (метамоделирую). ))) Так на чём мы остановились? Ага, на отсутствии у вас интереса к NLP. Тогда ЗАЧЕМ вы ходили на тренинги NLP? )

А что тебе известно о такой технологии как Модальности общения?

Достаточно. )))

[laysi]

Достаточно. )))

Очень хорошо...это радует...можешь назвать способ твоего общения по модальности...м?

Вы снова манипулируете

А Я никогда и не отрицал что манипулирую и провоцирую...даже предупреждаю об этом...

используя избитый до дыр приём

Угу...у меня есть надежда, что ты поймёшь...но ты опять в протесте...продавливая свою идею фикс...

но не хочу опускаться до ВАШЕГО "уровня".

Хм...а ты бы и не смогла...да-же если бы очень захотела...)))

Ещё одно подтверждение моей правоты!...Так на чём мы остановились?

Наверное на этом...но могу ошибаться...

Скорее, из этикета, чем желания с ним говорить.

Ну кино и немцы))))

[-NN-]

можешь назвать способ твоего общения по модальности...м?

))) Поступим иначе: я же назвала вашу предварительную (?) модальность, теперь ваш черёд назвать мою. )))

[laysi]

Поступим иначе

На основании собстна ЧЕГО?

я же назвала вашу предварительную (?) модальность

-NN-...это не модальность от слова совсем...ТЫ назвала а-ля психотип дигитал плюс сказав наобум что использую NLP...если ты не в курсе, что такое модальность общения, то чё гадать то?...в том чего не знаешь ничего постыдного НЕТ...просто не владеешь информацией...по этому и сказал что в этом ты невежда...как Я невежда в NLP....

теперь ваш черёд

Мы чё в детском саду?...кто первым встал того и тапки...)))))))))))))))))

[-NN-]

На основании собстна ЧЕГО?

Теперь и я могу задать вам тот же вопрос по поводу вашего интереса о моей модальности. )))

это не модальность от слова совсем...

))) Перечитайте конспекты с тренингов. ))) Или ещё проще - загуглите, и будет вам "щастя". )))))

Мы чё в детском саду?...

))) Тоже задаюсь этим вопросом. )))))