Владимир Есаков

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: Владимир Есаков

Re: Владимир Есаков

Сообщение jasvami » 15 дек 2022, 15:43

А-33-Я писал(а):В теле ребёнка естесство, имеющее в своём арсенале всё, что имеет взрослый человек..

- Не все, ибо взрослый имеет и некий опыт жизни в этом воплощении, чего еще не имеет новорожденный.
jasvami
**********
**********
 
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
Откуда: київ
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Ощущения

Сообщение Владимир Есаков » 15 дек 2022, 16:36

Память об ощущениях прежних поколений передается телесно, с помощью ДНК*.
(*Возможно не единственный способ, но нам таковым уже известный.)
Ребенок может в своей жизни ощущениями обнаружить схожий опыт, а может найти новый, уникальный. Который интегрируется в виде "побежденного", освоенного организмом вируса в его цепочку данных ДНК. Если человеку удастся передать этот опыт своему потомству, он, этот опыт, будет у потомков в качестве потенциала. Если нет, то они будут, если условия для опыта еще сохранятся, открывать известное предкам для себя заново.
Формально
В теле ребёнка естесство, имеющее в своём арсенале всё, что имеет взрослый человек..
верно. Но есть нюанс в словах "всё" :) и "человек".
И то и другое слово омонимы.
Всё бывает всё вообще всё, а бывает конкретное всё, то есть лишь что-то.
И человек это множественность всех до единого представленная в любом из этих человек. Кто-то обобщенный.
Так и тезис
В теле ребёнка естесство, имеющее в своём арсенале всё, что имеет взрослый человек..
можно отнести к этому же ребенку в будущем ставшему взрослым. Иметь можно и в прошлом и сейчас и в будущем.
Короче, риторика этот тезис ради самой риторики.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 15 дек 2022, 18:48

А-33-Я писал(а):В теле ребёнка естесство, имеющее в своём арсенале всё, что имеет взрослый человек..



Изображение
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19156
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1313 раз.

Хитрецам-победителям

Сообщение Владимир Есаков » 16 дек 2022, 11:12

Что не могут понять приспособленцы, и их, в различных формах, воздыхатели.
Что победа отличается от приспособленчества.
Они хитрецы это и есть победители, так считают.
Что ж, имеет ли смысл объяснять здесь кому-то эту разницу.
Имитирующие сознание человека недоразумеют, а людям эта разница и без того очевидна.
Человек выжил из среды обитания.
Всё. В среде обитания человек не живет. Живет в мире человека.
А среда обитания это прошлое, попасть в нее уже никак.

Нытики хотят снова в материнскую утробу, им здесь в мире человека корм не той марки, власти подобающей их амбициям не предоставили.
Человек мужчиной не ноет приспосабливаясь, а терпит и воспроизводит мир.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение А-33-Я » 16 дек 2022, 11:33

Андрей Осипов писал(а):
Изображение

:mrgreen:
...ну слава Богу...
Есть чему дернуться :mrgreen:
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51527
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3788 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Вера и знание

Сообщение Владимир Есаков » 16 дек 2022, 20:44

Levis писал(а):Ты предлагаешь слепую веру, которая ни на чём не основана у тебя принять всем, всему миру.
Вера основывается не на чём, а на ком.
И может быть вера только слепой, ибо если кто видит, то уже знает, а не верит лишь.
А вот, проверочные мероприятия, ты указал верно.
Levis иакову писал(а):..очень много ты говоришь вранья. И если ты врун в мелочах, как тебе можно верить в главном?

Практика хромает у местных пророков.
И даже в словах ошибаться стали больше, раньше-то сил на риторику хватало...
Впрочем, за бурной их деятельностью, я мог пропускать какие-то моменты тогда, а сейчас обратил внимание...
В этом экономическое достоинство веры, - позволяет экономить силы на знании.
Но обратная сторона полагания на веру без выгоды получается, - доверчивых обманывают.
Поэтому взрослые стремятся знать, познать по возможности предмет своей веры, а не верить лишь.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение More » 16 дек 2022, 20:47

Владимир Есаков писал(а):Вера основывается не на чём, а на ком.
И может быть вера только слепой, ибо если кто видит, то уже знает, а не верит лишь.
А вот, проверочные мероприятия, ты указал верно.

Вера в первую очередь это вера в Бога. Бога никто не видел как сказал Иоанн Богослов.
Однако, блаженные чистые сердцем ибо Бога узрят.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Владимир Есаков » 16 дек 2022, 23:09

More писал(а):Однако, блаженные чистые сердцем ибо Бога узрят.
О том и речь.
Такие уже не верующие, а знающие.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение More » 16 дек 2022, 23:17

Владимир Есаков писал(а):О том и речь.
Такие уже не верующие, а знающие.

Узревшие.
Но главное в прелесть не впадать, а заниматься дальше духовной практикой :)
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Вера и знание

Сообщение Владимир Есаков » 16 дек 2022, 23:39

Если ты что-то видишь сам, то знаешь как это выглядит. Вера кому-то еще, уже не нужна, сам видел, сам знаю.
Сергей, что ты пытаешься уточнить?
Бог себя в Сыне уже показал, его образ можно (было) знать. Он и сейчас жив. Но образ лица в виду Его пребывания на Небе, нам не доступен, а духом Его можно прозреть.
Может кому в видениях и лик открывается, исключения подтверждают правила.

А, кажется понял о чём ты. Да согласен.
Могут узреть, но что Бог не догадаться :) блаженные же.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение More » 16 дек 2022, 23:51

Владимир Есаков писал(а):Сергей, что ты пытаешься уточнить?

Общаюсь с тобой :) Про веру и Бога пишешь, это радует.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение More » 16 дек 2022, 23:53

Владимир Есаков писал(а):Может кому в видениях и лик открывается, исключения подтверждают правила.

Бывает и такое :)
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Виртуальное преступление жизни

Сообщение Владимир Есаков » 17 дек 2022, 09:35

Чтобы вашего духа не касались извращенцы... не включайте по их поводу воображение. :)
Арджуна* писал(а):
А-33-Я писал(а):А до тех пор только тараканы в голове, понимающие только своё...а никак не то, что им говорят...

Отсоединить!
Повторю, иногда воображение подключать не нужно.
Тараканы в голове это еще что, вот глисты в сердце представление краше.
Ты, Сергей, думаешь можно кого-то отсоединить? В шутку, всерьез.
Кто-то это не что-то, его не отсоединяют, а убивают.
Если не могут убить другого, убивают себя.
Что ты или Марина можете мне сказать чего я враз не пойму?
Ты про горное дело, возможно, Марина про коз.
А по жизни ты ничего мне пока не понятного не говорил.
Гедонизм предлагаешь.
Что здесь не понять.
Плотский, и духовный.
Как теперь его от себя отсоединить, если прирос за столько лет, и даже мысли для выхода не промелькнет?
Никак.
Терпеть пока не закончится то, к чему приросло, может чуть раньше, при жизни, прозрение случиться...

Рекомендую гедонистам о себе прочесть последнее у Достоевского, "Бобок".
Вот, там потеха, там "отсоединить" так отсоединить...
Спойлерить не стану.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение jasvami » 17 дек 2022, 09:45

Владимир Есаков писал(а):Бог себя в Сыне уже показал, его образ можно (было) знать

В Сыне Бог показал лишь Свои Рзум и Премудрость - качества Бога-Духа и ничего более.
Владимир Есаков писал(а):Но образ лица в виду Его пребывания на Небе, нам не доступен, а духом Его можно прозреть.

На Небесах пребывают лишь духи, а духи не имеют какого-либо образа.
Если же вы подразумеваете Бога, то Он не на Небесах, поскольку мы в Нем живём, Им питаемся, дышим, двигаемся, существуем.
jasvami
**********
**********
 
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
Откуда: київ
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение jasvami » 17 дек 2022, 09:52

More писал(а): Бога никто не видел как сказал Иоанн Богослов.

А другой апостол сказал:" Духом мы проникаем и Глубины Божии".
jasvami
**********
**********
 
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
Откуда: київ
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение More » 17 дек 2022, 10:08

jasvami писал(а):На Небесах пребывают лишь духи, а духи не имеют какого-либо образа.

Никто не знает как откроется Господь тому или иному человеку. Но как человеку надо что бы он поверил, так Бог к нему и приходит и открывается.
Видение же здесь разумеет такое, какое только возможно для человека. (Иоанн Златоуст)
Блажени чистии сердцем: яко тии Бога узрят
...потому что очистивший сердце свое от всякого страстного расположения в собственной лепоте своей видит образ Божия естества. (Афанасий Великий)

Возможно увидеть Бога и как Свет.
Что же видят чистые умом и сердцем? Ответ: Поскольку Бог – это свет (1 Ин. 1:5), и свет ярчайший, то видящие Его видят не что иное, как свет. В этом уверяют видевшие лик Христов, просиявший подобно солнцу, а одежды Его ставшие как свет (Мф. 17:2), и апостол Павел, видевший Бога как свет и обратившийся в познание Его (2 Кор. 4:6), и мириады других святых.
(Афанасий Великий)
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Владимир Есаков » 17 дек 2022, 10:26

jasvami писал(а):На Небесах пребывают лишь духи, а духи не имеют какого-либо образа.

Да материального. Но для человека это невозможно, что-то, а тем более кто-то безОбразный. Нематериальный образ, картинка в воображении какая-то да присутствует.
jasvami писал(а):Если же вы подразумеваете Бога, то Он не на Небесах,

Здесь я имел ввиду конкретное Евангельское вознесение на Небеса Иисуса.
jasvami писал(а):
More писал(а): Бога никто не видел как сказал Иоанн Богослов.

А другой апостол сказал:" Духом мы проникаем и Глубины Божии".

Здесь нет противоречия.
Проникнуть в глубины океана и видеть его целиком, ну не получается у нас. :)
Чтобы видеть нужно отстранится. А как? И как от Бога стать в стороне и увидеть Его.
Только пограничное состояние чувств дает ответ на этот вопрос.
Это состояние сердца.
Меж зрением материальным (глазами), и зрением ума (нематериальные представления).

Афанасий писал(а):...потому что очистивший сердце свое от всякого страстного расположения в собственной лепоте своей видит образ Божия естества.
Следует ли прежде испачкать сердце, чтобы иметь возможность видеть Бога?
Нет.
Чистота сердца это не обязательно очищенность.
Сергей, блаженство может касаться неверующих. Думаю, они для большинства обычных, простых людей.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение jasvami » 17 дек 2022, 10:34

More писал(а):Что же видят чистые умом и сердцем? Ответ: Поскольку Бог – это свет (1 Ин. 1:5), и свет ярчайший, то видящие Его видят не что иное, как свет

Какой еще свет? Где в светящемся облаке возможно различить Отца, Сына и Духа Святого?
Бог Есть Дух и в таком виде видеть Его невозможно человекам, но духи как-то "видят" друг друга.
А в виде Огненного Шара, духи "видят" Бога Трехипостасного - Живой шарообразный организм Вселенной, обятый огнем/плазмой, которой и "поедает" окружающее пространство, возрастая в размерах. Как сказано:"Бог Есть Огнь Поядающий".
jasvami
**********
**********
 
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
Откуда: київ
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение More » 17 дек 2022, 10:37

Владимир Есаков писал(а):Проникнуть в глубины океана и видеть его целиком, ну не получается у нас.
Чтобы видеть нужно отстранится. А как? И как от Бога стать в стороне и увидеть Его.

Господь он знает конкретного человека и открывается ему так как он бы поверил. Через образ, свет или блаженство.
Владимир Есаков писал(а):Сергей, блаженство может касаться неверующих.

Блаженство ощущается как энергия Бога, оно неземное, проникает во всю суть твоего существа или возвышает и возбуждает радостью дух, когда соприкасаешься с божественным началом и его энергиями. Повергает в слезы.
Я хочу сказать что один раз прикоснувшись и ощутив неземное блаженство его не перепутать с земных расслаблением и отдыхом.
Владимир Есаков писал(а):Следует ли прежде испачкать сердце, чтобы иметь возможность видеть Бога?

Нет конечно. Хотя этот вопрос муссируется в никонианстве и они говорят что грех и покаяние приводят человека к богу. Но это не так. Есть люди набожные и праведные.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение More » 17 дек 2022, 10:47

jasvami писал(а):Какой еще свет?

И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
(Иоан.1:5)
Свет в данном случае это проповедь Евангелия или Свет это слово Божие.
Но есть и созерцание света Его учениками на горе Фавор, когда было Его преображение и они увидели Христа в блистающих одеждах и Он весь светился.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0