Владимир Есаков

[Миха]

Где бы человек ни учился, он главным образом человеком стать должен.

Хорошо

Воин

[Владимир Есаков]

Воин это первый класс.
Торговец второй.
Политик третий.
Везде нужно учиться, программу полностью освоить, а не парой классов обойтись.

[jasvami]

Воин

- Воин Духовный!

[Владимир Есаков]

Воин это миротворец противостоящий
духовным разбойникам, в легкой степени духовным хулиганам, и подобным отрицательным персонажам.
Хулиган от духа задирается на идеи других людей отыскивая в них неуместность своим представлениям о должном.
Типа, "ты чё в кепке" , или "чё без кепки...".
В случае с идеями это прям по нашей теме, "ты чё не так как святые отцы тут сказал! ?“.
Или.
" Вы тут салаги, а я жизнь (доподлинно духовную) видел - ЗНАЮ!"
Узнаем своих хулиганов?
Да, кому-то хочется представлять себя в погонах, наводящих духовный порядок, они находят выданный им на это мандат на борьбу со злом в священных писаниях, но обычно это зло внешнее.
Не че не так с моей кепкой, а с кепкой другого проблемы...
Ну, со стороны же заметнее.
Да, получается у разбойников лишь помощи со стороны просить.
Усмирите!
Типа, ну, кто на меня?
Если такой найдется, они попадают по его "победное" влияние, как главаря.
Если нет, шастают на дела в одиночку.
Раньше в одиночку труднее было, сейчас легче. Духовная среда вскрылась легким доступом к ней. Совета на разбой у "товарищей" в секте спрашивать не нужно. Вышел, сталкер такой, в интернет и" поле битвы" готово...

[jasvami]

Узнаем своих хулиганов?

Этим вопросом вы себя-модеретора выделяете воином, миротворцем, а меня и подобных - хулиганами.
Однако не учитываете, что есть вопросы в которых вы - не компете и тогда вместо воина, становитесь душителем правды,палачем.

[Владимир Есаков]

Узнаем своих хулиганов?

Этим вопросом вы себя-модеретора выделяете воином, миротворцем, а меня и подобных - хулиганами.
Однако не учитываете, что есть вопросы в которых вы - не компете и тогда вместо воина, становитесь душителем правды,палачем.

В этом меж нами разница.
Я описал своего хулигана. Какой я хулиган. А Вы своего пока не в состоянии. Вам возможно совершенство, безгрешность, праведность... мешают.
Модератор-то здесь каким боком?
Что он Вам воспрепятствовал сделать в теме, более чем рядовой пользователь?
Я другим пишу что себе.
С чего Вы решили меня жертвой Ваших нападок

душителем правды,палачем

сделать?
С моей доброты позволяющей здесь Вашими словами клевету о себе распространять?
Я не более рядового пользователя принимал участие в разговоре.
В чем некомпетентность? В лояльности лично к Вам.
Не устранил из общения как-то не подходящее по разделению смысла общим?
Я всё еще могу это сделать.
Вы забылись.
Общались здесь с каким-то модератором, а меня, рядового пользователя забыли.
Эдак общение у Вас ни с кем общения не заладится кроме как командами, коль вы от лычек взгляда не отрываете.

[jasvami]

С чего Вы решили меня жертвой Ваших нападок

Я вас не обвиняю, а лишь излагаю своё понимание отдельного вашего сообщения.
А оказывается, что это вы себя считаете хулиганом.
Прошу прощения, ежели обидел.
Вот на "зеленке" действительно нашелся модератор-бандит, навечно забанивший меня "за искажение религиозных догм", хотя форум называется "свободным".

[Владимир Есаков]

это вы себя считаете хулиганом.

Я так пересчитываю всех хулиганов. Универсальный счет.
Ваш хулиган, от моего при исчислении отличаться не должен.
Гнев и страх, жадность и жалость, вина и обида - универсальные критерии, уровней выживания, проживания и важности.

Этот форум не свободен от правил.
Это догмы местные. Ничего особенного...
Особенность форума, что в основе удается удерживаться от сумасбродства, тирании, и прочих крайностей при управлении...
Эти особенности переданы на откуп хозяйствующих разделами, но они компенсируются числом желающих в участвовать в таком.

[jasvami]

Я так пересчитываю всех хулиганов. Универсальный счет.
Ваш хулиган, от моего при исчислении отличаться не должен.

Благодарю за разъяснение.
Я думаю, коль форум называется "свободным христианским", то действовать должны лишь общепринятые правила, а догматы религий каждый может толковать по своему усмотрению.

[Владимир Есаков]

общепринятые правила

Это понятие условность. Ведь в обществе, конкретном, не все, а лишь часть общего человечества.

догматы религий каждый может толковать

Догматы следует трактовать, а не только можно.
Лучшие толкователи откроются в делах своих.
У кого устоит дело, те догматы и крепче основательностью. Схема такая мне видится.
Но опять же, при прочих равных, а где такое встретишь у живых?...
Идеальное это значит с ошибкой.
Лишь идеального мы не обнаружим. Обнаружим кого-то еще. То есть не только идеального...
Этот форум называется своей противоположностью, так что хорошо бы учитывать в оценках эту особенность...

[Владимир Есаков]

Общение на уровне души...

На уровне тела общение - это целенаправленные взаимные действия.
На уровне духа общение - это взаимное понимание смыслов.

Общение (от слов делать общим) на уровне души - это делание общим отношений.
То есть это взаимные отношения. То, что мы относим другому как себе самим.

[jasvami]

Догматы следует трактовать, а не только можно.
Лучшие толкователи откроются в делах своих

Допустом: догмат изображающий Иисуса Агнцем Божьим, кто-то воспринимает (и доказывает) как общерелигиозное заблуждение и это является истиной: какими делами откроется этот толкователь?

Этот форум называется своей противоположностью

Вот я и предложил его администрации убрать из названия слово "свободный". До ответов они не снисходят.

[jasvami]

Общение (от слов делать общим) на уровне души - это делание общим отношений.
То есть это взаимные отношения. То, что мы относим другому как себе самим.

"Человек душевный" - рководствующийся помышлениями мирского ума. Соответственно и "душевное общение" - общение общепринятыми мирскими понятиями.Вся наука, политика, экономика... - мирские помыслы.

[Владимир Есаков]

и предложил его администрации убрать из названия слово "свободный"

Я знаю о том форуме с Ваших слов. "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".
Сделайте свой форум, или найдите форум ваших единомышленников.
...

какими делами откроется этот толкователь?

Вот такими как со свободой.
Свободой тех форумчан является их личная свобода.
Вот, из их дел виден уровень их же понимания христианских свобод.
Типа свобода заканчивается на свободе другого.

До ответов они не снисходят.

Молчание нужно уметь читать. Ответ Вам дали.
А то, что он не нравиться Вам это дело другое.
Всем мил не будешь.

[Владимир Есаков]

Человек душевный

Апрстол противопоставлял душевное и духовное. Для контраста. Метафору подбирал попонятнее для указания лучших целей.
Но мы не обнаружим в сознании человека бездушного целым. И бездуховного не обнаружим.
"Без" на это нам укажет.
Если что-то без, то оно не полноценное. То есть его основное содержание - это наличие. Без, это исключительное состояние. Ненормальное.

[jasvami]

Я знаю о том форуме с Ваших слов. "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".

Есть у нас с кого пример брать: Христос приходит в сей мир всегда "со своим уставом" и не собирается танцевать под дудку тех к кому пришел.
,

Всем мил не будешь.

Им бы следовало держаться собственных правил.

Но мы не обнаружим в сознании человека бездушного целым. И бездуховного не обнаружим.

- Человек - организация многих духов, а во множестве не бывает однозначности. Но, всякая организация оценивается по её директору, а директором в человеке, является то, что называем "человек духовный".

[Владимир Есаков]

Организация судится по делам, а не лицам, должностям представителей.
Власть это реализуемая на практике способность управлять.

Иисус предъявил монастырю его же монастырский устав. Который он смог исполнить.
Кому каких правил держаться они сами решат.
Хотите менять правила, становитесь в их ряды.
Нет, так и ступайте стороной. Вас эти правила не касаются.
Пока видно, что Вы не определились со своими.
Я Вас спрашивал уже. Где Ваша община, где Ваш форум с Вашими действующими правилами. Где Вы могли бы на деле показать как нужно себя вести.
Если это этот форум. Хорошо. Покажите, Вас не ограничивают болеее других.

[jasvami]

Вас не ограничивают болеее других

Я не жалуюсь. Просто пришлось к разговору.
Свой форум формировать, не нахожу рациональным для решения своих задач.

[Владимир Есаков]

Иногда, даже не припомню когда это было в предыдущий раз, ты, Сергей, соглашаешься.
Да, не просто соглашаешься, а как бы настойчиво так это делаешь...

Ну и что касается эмоций...

Освободиться от них невозможно. Возможно освободиться и то лишь от части, от большей части, от отрицательных эмоций, которые приводят к осуждению и обвинению других людей.

Эмоции нужны и полезны, важно уметь ими пользоваться.

[Владимир Есаков]

так а зачем ты тогда пугаешь?, раз так хорошо разобрался?

Зачем мама пугает ребенка: Нельзя! Обожжешься! Не трожь!
Мама хорошо разобралась, что без формирования у ребенка достаточной для самосохранения эмоции страха (её гневом) осторожность в сознание не прописать.
Да, мама маленько насильничает (потрясает психику) над своим дитем, но не на столько, на сколько это же маленько делают болезни и смерть над совсем небоящимися никакой опасности.
Прививка осторожности необходима человеку вовремя. Перед началом самостоятельного, свободного поведения.
Предельное целеполагание эмоций выживания.
Страх - сохранение жизни боящегося.
Гнев - разрушении смерти гневающегося.