Мужчина и Женщина.

[Levis]

А я идиот...потому что готов дарить его безо всяких условий.

Потому что это делается не по требованию извне, а потребности изнутри.

[Maha]

Пришла Маха на форум, в первом же сообщении намекнула что я не взрослая))) распорядилась что мне нужно стать счастливой, и что ко мне притянется счастливый мужчина)))
Ну во-первых, я тут акула старая и могу покусать)))
Во-вторых, за счет меня сейчас попытались обратить на себя внимание)))
В-третьих, отуда вы знаете кто я, что я, счастлива ли я, и как у меня обстоят дела с личной жизнью))) Я исследую человеческую жизнедеятельсность в ее различных проявлениях, и могу говорить об общих тенденциях в человеческом обществе, и далеко не всегда они касается лично моей жизни)))
Вы поаккуратнее заходите на такие форумы, осторожнее)))

Уважаемая Анахита, прошу вас извинить себя если вы обиделись на мою реплику. У меня не было цели задеть чьё-то Эго. И моя реплика не была направлена а ваш адрес и уж тем более не имела целью уличать вас в "невзрослости". Это просто "философствование на заданную тему" без перехода на личности. Я уже много лет занимаюсь семейным консультированием, и веду определенную статистику, какие искривления в отношениях бывают и каковы их причины. Так вот, пока человек (не важно М или Ж) не обеспечит сам себе потребности первого (физическое выживание) и второго (социализация) уровня, у него парные отношения (потребности третьего уровня) априори будут неидеальные.

[Анахита]

Просто по твоему выходит, что только 10% уже взрослые, а я скажу, что в реале их еще меньше.

Я назвала цифру с большим запасом, и написала самый самый максимум, думаю что цифра в пределах трех процентов...

[Анахита]

Я вот мужчина...И если мне например скажет женщина, что мол...она согласна связать свою жизнь с моей, и только на таких вот и таких условиях (по критерию хотя бы твоему), то я, как честный человек - отойду в сторону...так как не всегда смогу на все сто соответствовать им.

Наверное я очень плохо говорю то, что хочу сказать...Речь вообще не шла об условиях...
Одна из больших ошибок современных людей ... это не заботиться о себе...о своем здоровье...о своей реализации...Много сил и времени отдается работе, детям, мужьям(женам), друзьям, увлечениям...я только за все это при одном условии...уделять и себе достаточно внимания...

Мне недавно старшая прислала вот это с припиской...пора бы мама применять это на практике)))

ЗНАЕТЕ, ОДНА ЖЕНЩИНА КАК-ТО МНЕ ДАЛА ХОРОШИЙ УРОК...

Она спросила:
"Представь, у тебя болит сердце, плачет грудной ребенок, старшая просит погладить блузу, а муж- помочь завязать галстук? Как поступишь?"...
Я начала говорить о маленьком ребенке, но она оборвала меня:
"Выпей таблетку от боли в сердце и приляг, попроси дочь занять маленького, а мужа погладить ей блузу и разобраться с галстуком самому. Береги себя в первую очередь. Опять-таки ради детей. Потому что никто и никогда не будет любить твоих детей так, как любишь их ты. Полюби сама себя в первую очередь!!!"

Это предистория с комментариями, а теперь о том что я вкладывала в то, что говорила...
Не человеку ставишь условия, а для себя определяешь что тебе нужно в этой жизни, и не идешь в разрушительные отношения...не человека переделываешь...а просто смотришь насколько тебе подходит или не подходит...

[Анахита]

И напротив, если бы я выставил женщине свои условия...то она бы посмотрела на меня как... на идиота и заявила бы, что ничего мне не должна, и иди ты на фиг

Конечно, потому что я не уже все игры с условиями отыграла в своей жизни))) Смотри пост выше об условиях...

[Анахита]

Поэтому сейчас и есть брак. ка договор и обязанности...писанные на бумаге, и которые мало кто исполняет, но как правило требует исполнения от другого

Бывает по-разному...

[Анахита]

Вот...о том...что бы такого не было...мы с Махой и вели разговор.Скажу более, что ты права во всем....особенно как женщина желающая себе счастья...и ты готова дарить его другим...однако на условиях заключенных в твоем критерии.А я идиот...потому что готов дарить его безо всяких условий.

Мне кажется мы говорим об одном, просто немного недопонимаем друг друга...
Арджуна, ставить условия меня жизнь отучила на всю оставшуюся жизнь...Я поставила в отношениях ннное количество лет назад одно единственное условие...и прошла через опыт незабываемый до дней последних донца)))

[Анахита]

А я идиот...потому что готов дарить его безо всяких условий.

Конечно))))ты круче)))

[Анахита]

Уважаемая Анахита

Вы правда меня уважаете? или это просто форма обращения...

[Анахита]

прошу вас извинить себя если вы обиделись на мою реплику.

Извинять нет за что. Я могу обидется на близких мне людей, а не на пост незнакомого человека...

[Анахита]

Я уже много лет занимаюсь семейным консультированием, и веду определенную статистику, какие искривления в отношениях бывают и каковы их причины.

Не веду семинары, не практикую, не даю консультации, не могу...вижу слишком много искривлений в семинарах, ведущих семинаров, вижу как разворачиваются события у людей, вижу и пользу и много вреда к сожалению вижу...вижу как навредить можно так же легко как и помочь...совесть не дает двигаться в этом направлении...не нашла еще тот вариант который бы не приносил вред людям...не аукался...голову уже над этим сломала а не могу найти тот подход...который будет чистым...

[Анахита]

Так вот, пока человек (не важно М или Ж) не обеспечит сам себе потребности первого (физическое выживание) и второго (социализация) уровня, у него парные отношения (потребности третьего уровня) априори будут неидеальные.

Я думаю это подходит для западной структуры людей, так никогда не жили наши предки, это не идет по родовым корням у нас, это не для русской души ( я так думаю).

[Анахита]

Арджуна, вопрос к тебе.
Что в тебе внутри сработало так, что ты заговорил об условиях.

У меня есть два предположения.
1) У тебя внутри с этим не так, как ты об этом говоришь.
2) Ты на самом деле не ставишь условий, но других людей считаешь что они не доросли до этого.

Интересно услышать твой вариант ответа)))

[Анахита]

Маха, вопрос к Вам, как к специалисту.
В каких ситуациях людям лучше развестись, чем продолжать жить вместе по Вашему мнению?

[Арджуна*]

У меня есть два предположения.
1) У тебя внутри с этим не так, как ты об этом говоришь.

Нет...Настрой внутри именно такой, как пишу. Ну...Это же база! И всегда идет сверка. да...Бывает нарушаю ее...но совесть не промолчит же. А она для меня основной критерий.
Другое дело что не смотрю за своими внешними проявлениями, так как считаю что мотив - более важен чем имидж)))

2) Ты на самом деле не ставишь условий, но других людей считаешь что они не доросли до этого.

Да, чаще не ставлю условий...но иногда приходится, это же жизнь, условия кругом, мы же на Земле изначально обусловленные существа)) И конечно вижу, что есть люди, до которых мне еще расти и расти по многим аспектам!)))

[Анахита]

прошу вас извинить себя если вы обиделись на мою реплику

Еще один вопрос, употребление в этом выражении слова себя что значит?

[Анахита]

Нет...Настрой внутри именно такой, как пишу. Ну...Это же база! И всегда идет сверка. да...Бывает нарушаю ее...но совесть не промолчит же. А она для меня основной критерий.

Что через диалог в этой теме сверил? Заговорила ли совесть?

[Арджуна*]

Все нормально, совесть подсказывает показать тебе еще вот это:

В двадцатишестилетнем возрасте на Мэри обрушилась страшная для молодой женщины, а особенно красавицы беда: оспа, лечить которую европейская медицина совершенно не умела. Леди Монтегю выжила, но всё ее лицо покрылось язвами, знаменитые ресницы выпали.
Тогда она перестала появляться в свете и заставила восхищаться собой на расстоянии. По ее настоянию муж добился должности посланника при дворе султана. В Константинополе Мэри выучила язык и обычаи, впервые исследовала жизнь гарема – и издала «Турецкие письма», которыми зачитывалась вся Европа. Кроме того она изучила восточную методику вакцинации оспы.
Теперь можно было и вернуться. В Англии началась очередная эпидемия, и леди Монтегю вступила с нею в борьбу. Начала с того, что вакцинировала свою трехлетнюю дочку. Потом предложила провести эксперимент над семью приговоренными к смерти преступниками в обмен на обещание помилования. Они выжили и были отпущены на свободу. Затем тот же опыт был проделан над шестью сиротками из приюта (все равно дети там мерли, как мухи). Сиротки тоже выжили. Тут уж король повелел подвергнуть спасительной процедуре собственных внуков, страна поверила в эффективность лечения, и эпидемия была побеждена.
К пятидесяти годам леди Монтегю решила, что отныне она вступает в возраст полной свободы и больше не будет считаться с условностями. Она разошлась с мужем (сохранив с ним чудесные отношения) и стала жить в свое удовольствие. Путешествовала, общалась только с людьми, которые ей были интересны. В биографии Льюиса Кроненбергера сказано: «Она ненавидела зануд, от которых бегала, и ненавидела дураков, с которыми ссорилась». Надо сказать, что о женщинах леди Монтегю была невысокого мнения, предпочитала общество мужчин, что неудивительно, если учесть тогдашний уровень обычного женского образования. «Я рада, что я женщина, - говорила Мэри, - благодаря этому мне не придется обзаводиться женой». Нас, беллетристов, эта дама тоже не любила. «Сочинители романов, - говорила она, - наносят читателям двойной ущерб: воруют у них деньги и время».
Жить леди Монтегю предпочитала в сладостной Италии, а на родину вернулась, только когда почувствовала, что пора умирать – в почтенном для той эпохи 73-летнем возрасте. На исходе жизни Мэри как-то призналась, что не заглядывала в зеркало последние одиннадцать лет. Ну не умница?

(автор: Акунин)

[Арджуна*]

Maha писал(а):
прошу вас извинить себя если вы обиделись на мою реплику

Еще один вопрос, употребление в этом выражении слова себя что значит?

http://www.blagievesti.ru/4422737-obida ... ikaet.html

[Анахита]

Спасибо, считаться с условностями и выставлять человеку условия, это разное. Я считаюсь с очень многим в этой жизни. Так жизнь научила разными опытами. Меня только отучили ставить условия людям, если меня что-то не устраивает, я смотрю что это, мой глюк или моя сутьевая потребность, если вижу что мой глюк, работаю с собой, если вижу что моя сутьевая потребность, говорю об этом, а если человек не хочет или не может это изменить, я научилась сама уходить, от темы, от взаимодействия, от человека...уйти чтобы не разрушить себя и человека...потому что это может быть его сутьевой потребностью...Мы все в этом мире разные, и неграм быть 24 часа под прямыми солнечными лучами - нормально...его кожа не сгорит...а если я буду 24 часа под прямыми солнечными лучами...я сгорю очень сильно...у меня кожа белая с голубизной))) жить так чтобы не разрушать себя и других - это искусство, ему я и учусь...в самых маленьких проявлениях в том числе))) Ушла в реал, всем спасибо)))