Владимир Есаков

[Levis]

Быть человеком для природы не естественно.

Верх глупости, на мой, скромный.

Другое дело, что собсна считать человеком...

Реальный человек дополняет природу, а не разрушает.

[Владимир Есаков]

Излить мудрости захотелось
Лей здесь.
"Я против, но...".
Но за.

Я встречал в жизни немного людей способных говорить что-то под 90 градусов.
Большая удача встретить осознанно такого человека, и не меньшая самому таким быть для кого-то.

Отношения очень просты, могут быть очень просты, если имеешь способность свести их к школьным прямым магнитикам.
Но способность простой наверное нельзя назвать, ведь она складывалась. Хотя кажется что поосто далась даром. Легко.

[Levis]

Твой язык или стиль или твои ассоциации часто вызывает у меня недоумение.

Ну типа ума не хватает понять что значат твои 90 градусов, что ты подразумеваешь под школьными магнитиками и что там даром далось...

Если я тебя обидел своим высказыванием, то приношу тебе свои извинения.

Мысль же моя была такова, что человек, как венец творения не может быть врагом природы и вопрос лишь в том, что или кого называть человеком.

Далеко не все живущие на земле таковыми являются, однако это замысел Творца...

[Владимир Есаков]

Да. И. Я с тобой согласен. Это 0 градусов. Тот кто не согласится с тобой, скажет на 180 градусов.
90 градусов это редкое выссказыванием явление. 165,78,... Так говорят люди уводя мысль в свою сторону. Они чем-то заняты и твоё выссказывание является поддержкой их направлению мысли. К их образам задуманного.
А 90 градусов это угол вверх, взгляд на духовное кратчайшим путем, или вниз, взгляд на материальное наиболее практичным образом.
Иногда говоришь о чем-то много. Пытаешься в словословии выудить нужную мысль, а тебе либо соглашаются, мол, да верно говоришь, но как нужно этими мыслями не выходит и у меня.
Или противоречат тебе, дескать, неверно ты мыслишь, я знаю как надо, у меня получается тоже самое, но ты сам не можешь применить эту мысль к своей, хоть и очень похожей ситуации, и собеседник бы не применил её, на твоем месте, так как, например, просто не попал бы в такую ситуацию со своими умениями. Или прошел бы мимо неё как незначашей.
А человек говорящий суть или дело, говорит сразу так как нужно помыслить или сделать. И мысля так или делая, диву даешься такой простоте.

Магнитики.
Если взять три штучки то можно наглядно увидеть как редко оказывается кто-то незахвачен силовым взаимодействием полюсов.
Редко, очень редко можно встретить размагничивающий тебя магнетизм.
Это чудо.
Во взрослой жизни встретить человека способного как родитель внушать тебе хоть высшее или низшее или иное, без привязки к своему хотению.
Просто делящимся опытом даром.
И самому редко кому удается стать в положение сколь угодно внушаемого.
Редко. И хорошо.
Этой редкостью стабильность поддерживается у человечества.
Ведь у доверчивости есть предел. Проверяемость. Практичность знаний и польза умений.

[Adi]

это замысел Творца

Заговор!

[Владимир Есаков]

Ближайшая звезда следует своему естеству...
Только люди мнят себя ведущими, являясь ведомыми...

Если ты ведешься собой, то и ничего. Нормально всё типа. Мнительность оправдана серьезностью положения.
Предусмотрительностью как бы оказывается.
Карта и територия совпадают в масштабе 1 : 1.

[Владимир Есаков]

О авторитетах.
Авторитет ограниченно авторитет.
Вот, некоторые... цитирую авторитетов Церкви Христовой, разделяют мнение Церкви как своё, а быть частью этой общности не желают.
Это мы берем, рассуждения, а это веру из которой эти рассуждения произошли... это они не авторитеты нам.
Авторитет во всем авторитетный, страшный кто-то. Его ж во всём слушать бы следует.
А уж как самому себе таким авторитетом стать и подумать ужас.
Это чтож полное послушание, тотальный контроль над собой?
А свобода, свобода-то где будет?
Страшно, да?

[Adi]

Страшно, да?

Дилемы следует отбросить!
Вот и всё...

[Владимир Есаков]

Страшно, да?

Дилемы следует отбросить!
Вот и всё...

Да. Разделяй и властвуй, мыслить можно только что-то одно, и тому подобное.
Отбрасываешь подчиненного, властвуешь. Отбрасываешь властвующего, подчиняешься.
Отбрасываешь отбрасывающего, отдыхаешь. Спокойно себя чувствуешь.
Страх - спокойствие - гнев.
Континуум свободы уровня безопасности.
Связь неполучиться разорвать, но связью можно пользоваться. Кому стало можно.

[Adi]

Связь неполучиться разорвать

Это стереотип мышления!
Связи никакой нет изначально...
И я говорю, что ее нет именно потому, что она очевидна!!
Парадоксальная ситуация, но факт:
Нет ничего, чему бы что-то не предшествовало;
Значит это что-то, без предшествующего не существует!
Следовательно и предшествующее без своего предшествующего...
Но я, это вижу, ощущаю, слышу, обоняю, скажет эго!!
Ответ опять же здесь и он прост: ввиду чего?!
По совокупности каких причин?!
Если мы научимся до конца распознавать причины,
То мы узрим несубстанциональность сути вещей...
* * *

[Владимир Есаков]

Связи никакой нет изначально

Я не помню изначально. А что помню, так это взаимосвязь нет и есть.
Нет без есть не есть.
Нет есть в связи с имеющимся.
У меня такая связь.
Континуум такой, наличия.
Есть - нет. Черточка это связь.
С чем связано или развязано нет я не знаю. За эту грань, за нет, я не знаю кого-то кто переступал и возвращался.
Говорят, что из за нет, из небытия сюда приходят.
Но это не проверить достоверно по-научному, опытным путем.
На веру разве взять.
Ведь, если кто пришел из есть, то от того кто из-за нет приходит отличим мало.
Он же здесь есть как все остальные, которые из нашего есть появляются.
Нужен какой-то отличительный знак. А я его не знаю. Только верить...

[Adi]

Нужен какой-то отличительный знак

Печать Пустоты!

А я его не знаю

Знаешь, но не видишь...

Только верить...

Доверять!
Не придумывая выводов..

[Владимир Есаков]

Да. Знаю, кажется, чувствуется оно как бы, но знания этого, этого знака не вижу.
Как увидеть пустоту?
Только собой стать пустотой.
Не получается опустошиться.
Очень нравится какая-то наполненность.

[Adi]

Не получается опустошиться.

Пустота - не пуста...
Она ни имеет признаков, ни не-имеет...
Будь тем, кто ты есть...это и есть пустота-наполненность...

[Владимир Есаков]

Как в математике мы не ищем специальных уникальностью символов для обозначения отрицательных чисел, а используем имеющиеся с отрицательным знаком, так и при обозначении отрицательных эмоций достаточно этого "-" знака или слова "отрицательный", чтобы известные с детства эмоции охарактеризовать нужным обозначением.
Пример.
Есть нормальная вина, когда обидел и признаешь.
Есть отрицательная эмоция, когда берешь на себя и то обидное за что не отвечаешь.

[Adi]

Есть нормальная вина, когда обидел и признаешь.

Все относительно:
Сначала он обижен, потом энергия трансформируется и он уже благодарен за полученный урок! Так бывает...
Есть постулат, с которым трудно не согласиться:
"Относись к другому так, как хотел бы, чтобы относились к тебе".
Это общее правило поведения для всех сообществ,
Но в индивидуальном направлении - не всегда подходит!
Относиться нужно так, как это будет наилучшим образом подходяще для определенного индивида!

[Владимир Есаков]

Да. Наилучший образ подходящий для другого можно обнаружить по факту. А до того, мерой будет наилучший образ лишь представляемый как наилучший.
И здесь представления будут взяты по мере представляющего. А его мера это он сам (его авторитеты).
Вот и выходит этот тезис универсальным.
Как хотите чтоб к вам относились люди, так относитесь к ним.

По обиде и трансформации энергии.
В прощении энергия переходит в свой новый вид. Вид какого-то общения. Сотрудничества, дружбы, любви...
Там без обид.
Но если теряешь общение в обиде (вине), то возврат всё тот же. Выяснять, просить, принимать, давать прощение, и восстанавливать общение.

[laysi]

По обиде и трансформации энергии.
В прощении энергия переходит в свой новый вид. Вид какого-то общения. Сотрудничества, дружбы, любви...

С какой это стати?...прощение - это вовсе не продолжение общения...да это может быть...а может и не быть...и если не быть то такое прощение - это обнуление отношений...то есть...что это значит - обнуление отношений?...а значит то, что вы оба решаете...как перед знакомством...если вы познакомились и вас устраивает это знакомство - вы продолжаете общение...а сейчас вы уже знакомы...и простив вы обнулили...а вот захотите ли вы после этого продолжать отношение...большой вопрос...кто то да...кто то нет......хм прощение не даёт такой энергии хода как вендетта...

[Владимир Есаков]

Да, обнуление тоже вариант. Нулевой. Согласен.
В таком случае энергия конфликта вина-обида реализуется в начало или конец. Отношений. Их можно начать заново, можно завершить. Но. Главное, это уровень общения. Он открыт для разрешивших конфликт прощением.

[Владимир Есаков]

Страх и гнев - это ошибки сознания. Ты описываешь исправимые ошибки, называя их нормальными. Я пишу о неисправимых ошибках. Но и те, и другие не имеют положительного значения. Только для оправдания излишней гневливости или трусости.

А ты называешь ошибки положительными. Но это не ошибки, это граница миров. Которую ты не замечаешь и игнорируешь, называя это количественной разницей, как большинство взрослых, опирающихся на 5 органов чувств, память и логику. Эта разница между исправимыми и неисправимыми ошибками.

Да, здесь суть разногласий.
У меня ошибки положительное значение имеют.
И. Отрицательное.
Ноль, это ребро. Типа край пропасти.
Подходить к краю пропости или еще какая-то норма для опытного или уже ошибка новичку, - положительные значение имеют. В случае с критической ошибкой - минимально положительное.
А срыв в пропасть, любой, даже минимальный, лишь только в первый миг, это отрицательная величина.
У рождения конкретного лица тоже есть точка отсчета, её на бирочке фиксируют. Рожден в 1:15...
До этого рождался, а после рожден.

Учатся успехами, но на ошибках.

Я уже обозначаю четко то, о чем написал.
Обычный, детский страх, как "страх".
И отрицательную эмоцию "-страх", страх со знаком минус.
Для того, о чем ты пишешь это подспорье, а не противоречие.

С подспорьем, конечно вопрос. Тебе мешает, то на что я направляю внимание. Но это не уход в размышлизмы от деятельности. Это то, что я могу делать пока ты занят своими уточнениями. Другой деятельности у меня пока нет.
Пустым я это не нахожу. Может сильно преждевременным.