Библейские заповеди

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: ткачик

Re: Библейские заповеди

Сообщение Владимир Есаков » 19 фев 2025, 16:07

Не нужно отождествлять Бога и творение или Творение. Это логическая ошибка.
Мы можем не знать деталей, но имён достаточно, чтобы понять наличие разницы.
Верно будет сказать так, Люцифер часть Божьего (хозяйства).
Да, Бог несет ответственность, Он и не отрицает её. Но за поступок Люцифера (свободного от служебных обязанностей по хозяйству) отвечает Люцифер.
Иначе, мы заставляем отвечать за поступок одного свободного, другого свободного.

Или признаем Люцифера свободным или не признаем.
Если признаем, то отпавший Люцифер не Божий...

Эта загадка на вроде такой.
Может ли Бог создать камень, который Он всемогущий (и с большой буквы тоже) не сможет сдвинуть с места.
Ответ, да.
Как же так, ведь...
Что-то должно быть, соблюдаться первым первым из условий.
Всемогущесть первое условие.
А как же Творение. Он же Творец.
А Он уже всё сотворил. И всемогущесть свою такую тоже...
Короче может, Бог это тот кто может.
Но многие ещё сомневаются.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение ткачик » 19 фев 2025, 16:10

iury писал(а):
ткачик писал(а):
iury писал(а):"... А как думаете, не было бы "Люцифера", была ли бы у вас возможность "спастись?

Если бы не было Люцифера, то у нас бы не было возможности развиваться.

Именно....
А почему он падший?

Он был лучшим, поэтому пал в гордыню.

Как понимаю в христианстве к нему отношение......?
Кстати, а какое отношение? ...

Церковь его осуждает, потому что ещё не научилась любить.
Как можно находиться в состоянии любви, когда кого-то отвергаешь и отрицаешь?
Правда без любви есть ложь.
Аватара пользователя
ткачик
***********
***********
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 20 мар 2021, 17:23
Благодарил (а): 751 раз.
Поблагодарили: 121 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 19 фев 2025, 16:32

А может быть Люцифер и был той сутью/началом творения....процесса инволюции?
Считаю, "Люцифер" был, есть и будет до окончания Жизненного цикла ....на всех уровнях проявления.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение ткачик » 19 фев 2025, 16:39

iury писал(а):А может быть Люцифер и был той сутью/началом творения....процесса инволюции?
Считаю, "Люцифер" был, есть и будет до окончания Жизненного цикла ....на всех уровнях проявления.

Люцифер = 35 = бесконечное развитие.
Правда без любви есть ложь.
Аватара пользователя
ткачик
***********
***********
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 20 мар 2021, 17:23
Благодарил (а): 751 раз.
Поблагодарили: 121 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 19 фев 2025, 16:46

ткачик писал(а):
iury писал(а):А может быть Люцифер и был той сутью/началом творения....процесса инволюции?
Считаю, "Люцифер" был, есть и будет до окончания Жизненного цикла ....на всех уровнях проявления.

Люцифер = 35 = бесконечное развитие.

Да, наверное, жизнь без Люцифера невозможна....бессмысленна.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Овсянка » 19 фев 2025, 18:33

iury писал(а):А может быть Люцифер и был той сутью/началом творения....процесса инволюции?

Добрый вечер. Из какого источника ваша информация? или учения. Можете шире раскрыть, что значит "началом творения процесса инволюции"?
Овсянка
*********
*********
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22 мар 2023, 19:38
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 19 фев 2025, 18:40

Овсянка писал(а):
iury писал(а):А может быть Люцифер и был той сутью/началом творения....процесса инволюции?

Добрый вечер. Из какого источника ваша информация? или учения. Можете шире раскрыть, что значит "началом творения процесса инволюции"?

Моя :grin:
Раскрыть .....попробую.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Овсянка » 19 фев 2025, 18:43

iury писал(а):Моя

А шире можете раскрыть?
Овсянка
*********
*********
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22 мар 2023, 19:38
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Овсянка » 19 фев 2025, 18:46

iury писал(а):Моя

Этот ответ мне сложно понять. У меня, в моем понимании, " моя информация" рождается все равно на базе чего то, прочтенной ли книге, чьего то мнения, наблюдения определенных процессов, которые с чем то сопоставляешь. А вот так вот, чтобы чисто "моя" - не представляю.
Овсянка
*********
*********
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22 мар 2023, 19:38
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 19 фев 2025, 19:11

iury писал(а):
Овсянка писал(а):
iury писал(а):А может быть Люцифер и был той сутью/началом творения....процесса инволюции?

Добрый вечер. Из какого источника ваша информация? или учения. Можете шире раскрыть, что значит "началом творения процесса инволюции"?

Моя :grin:
Раскрыть .....попробую.

Вы, наверное, знакомы с понятием зарождения жизни в абсолюте.
Как пишут ....в Васиштхе, например, "сидит ворона на пальме и с пальмы падает банан"
Т е. по не зависящем ни от чего происходит самоосознание сознания и возникает мысль Я есмь и далее по......процесс инволюции.
Я не верю в случайность процесса.
Как считаю "Абсолютный" абсолют (прошу прощения за тавтологию), но по другому никак, познать даже философски самый высший невозможно.
Так вот таких "абсолютов", по другому на каждом "уровне" - нирвана бесконечное множество, мы рассматриваем один из них.
И вот процесс самоосознания сознания может произойти только из за внешнего (из вну, глубины) воздействия.
И думаю что, то воздействие и может являться уже, в проявлении, как бога, называемого "Люцифер", которое и запускает процесс инволюции.
И, скорее всего это и является и смыслом "жизни", т.е. раскрытие целостного в инволюции и восстановление ее, целостности в процессе эволюции и так цикл за циклом в бесконечности.
Думаю, все равно не удалось выразить то, что хотел, но как смог.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Миха » 19 фев 2025, 19:27

Овсянка писал(а):Этот ответ мне сложно понять. У меня, в моем понимании, " моя информация" рождается все равно на базе чего то, прочтенной ли книге, чьего то мнения, наблюдения определенных процессов, которые с чем то сопоставляешь. А вот так вот, чтобы чисто "моя" - не представляю.

А чего тут понимать…Слово Дьявол в переводе с греч-го (греч. διάβολος – клеветник, порочащий, шепчущий на ухо)

Изображение
Изображение

Вот так вот и появляются ченнеленги, авторство в эзотерической литературе и различные Учения и «ВЕРСИИ». Естественно, автор считает, что до этого он «додумался сам».
Изображение
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 18:55
Откуда: Bear logos
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 19 фев 2025, 19:32

Миха писал(а):
Вот так вот и появляются ченнеленги, авторство в эзотерической литературе и различные Учения и «ВЕРСИИ». Естественно, автор считает, что до этого он «додумался сам».

Могу вас уверить, что это не ченнелинг.
"Придумал" прямо на ходу, попросили....
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 19 фев 2025, 19:41

ткачик писал(а):
Sadovod писал(а):А что про это думает Папа Римский и разные Патриархи? Их надо в чем то поправить? Но в чем?

Просто нам на заметку: Церковь тоже может ошибаться.

А от какого первого дня отсчитываются седмицы суббот? Во вселенной.в огромной и бесконечной?
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 19 фев 2025, 19:44

С одной стороны . Ошибаться может. Но может и нет. Почти интересно кто первый начал считать семидневками... Есть ли в этом смысл? Или есть... Может правда все вторники похожи и не такие как среды?
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 19 фев 2025, 20:01

iury писал(а):"Придумал" прямо на ходу, попросили....

Овсянка, это к вам не относится.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 19 фев 2025, 20:03

Вообще почитание суббот - это про иудаизм. Который с христианством расходится не только лишь в этом.

А иудаисты в свой клуб берут или по родословной или по гиюру.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Овсянка » 19 фев 2025, 20:24

iury писал(а):Думаю, все равно не удалось выразить то, что хотел, но как смог.

Ну да, не очень понятно. А если рассмотреть с практической точки зрения - вот это, ваше, понимание, как вы применяете в жизни?
Овсянка
*********
*********
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22 мар 2023, 19:38
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Овсянка » 19 фев 2025, 20:26

iury писал(а):Овсянка, это к вам не относится.

Я не рассматриваю по отдельности, ко мне или другим. Поэтому ваше " придумал" настораживает и доверия конечно не внушает.
Овсянка
*********
*********
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22 мар 2023, 19:38
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 19 фев 2025, 20:35

Овсянка писал(а):
iury писал(а):Овсянка, это к вам не относится.

Я не рассматриваю по отдельности, ко мне или другим. Поэтому ваше " придумал" настораживает и доверия конечно не внушает.

Какая разница, по вопросу просто .....достроил.....по Люциферу.
Если понимаете о чем я, причем здесь доверие.
Я книг не пишу, поэтому все приходится "строить" на ходу.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 19 фев 2025, 20:44

Овсянка, позволите ли задать вопрос о вашем вероисповедании? На фоне которого вы с одной стороны признаете Библию а не Тору - Библию с Новым заветом, где похоже самое важное - Благая весть о воскресении, а с другой - вам важна суббота...

Просто размышляю, озадачен.

Но если не пожелаете то и ладно.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0