Посиделки с NN

Общение на свободные темы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: -NN-

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 19 апр 2026, 18:06

ИИ:

Атараксия (греч. ataraxia — «невозмутимость») — это античный философский идеал душевного спокойствия, безмятежности и свободы от страхов, ставший высшей целью жизни. Этот термин, развитый Демокритом, Эпикуром и скептиками, означает освобождение от тревог, страха смерти и страданий через разумное отношение к жизни.

Ключевые аспекты атараксии:

Античная этика: Считалась высшей ценностью и состоянием мудреца, достигшего внутренней гармонии.

Эпикуреизм: Эпикур понимал атараксию как отсутствие телесных страданий и душевных волнений, достигаемое через преодоление страха перед богами и смертью.

Скептицизм: Представители этого направления (например, Пиррон) связывали атараксию с отказом от категорических суждений (эпохе) о природе вещей.

Связь со стоицизмом: Атараксия близка к понятию «апатия» — невозмутимости перед внешними обстоятельствами, которые не зависят от человека.

Смысл: Это не просто пассивное состояние, а результат активной работы разума, контролирующего эмоции и страсти.

В отличие от современной психологии, где это понятие иногда используется для описания эмоциональной защиты, в философии это высшая форма мудрости и счастья.
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 20 апр 2026, 11:18

Изображение
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 20 апр 2026, 15:36

ИИ:


Фраза о том, что все дороги ведут в никуда (или имеют одинаковую ценность, так как никуда не ведут), наиболее закрепилась именно за Карлосом Кастанедой (через слова дона Хуана). Однако похожие идеи высказывали и другие мыслители:

Джидду Кришнамурти: Индийский философ часто говорил, что истина — это «страна без дорог». Он утверждал, что любой установленный путь (религия, идеология) не имеет смысла и не ведет к освобождению, так как путь должен быть процессом самопознания здесь и сейчас.

Альбер Камю: В философии абсурдизма он подчеркивал, что человеческие усилия и «пути» не имеют конечной высшей цели в равнодушной Вселенной. Любая дорога в конечном итоге упирается в конечность бытия.

Фридрих Ницше: Его концепция «вечного возвращения» и критика телеологии (учения о цели) подразумевают, что у мира нет финальной точки назначения, к которой мы идем.

Лао-цзы (Даосизм): Хотя Дао — это «путь», в текстах часто подчеркивается, что истинный путь не имеет фиксированной цели или направления. В «Дао Дэ Цзин» говорится, что «хороший путешественник не имеет точных планов и не намерен приехать».
Хотите подобрать цитату одного из этих авторов для сравнения с текстами Кастанеды?

Наиболее детально случаи плагиата в работах Карлоса Кастанеды исследовал Ричард Демилль. Он обнаружил, что многие «откровения» индейца дона Хуана дословно или почти дословно повторяют тексты ученых, оккультистов и философов начала XX века.

Один из самых известных примеров касается описания человеческой ауры:

Источник (Уильям Уокер Аткинсон, писал под псевдонимом Йог Рамачарака в начале XX века): «Для экстрасенса аура человека предстает в виде светящегося облака яйцевидной формы, испещренного тонкими линиями, похожими на жесткие щетинки, торчащими во все стороны»

Текст Кастанеды («Отдельная реальность», 1971 г.): «…человек выглядит как яйцо из циркулирующих волокон. А его руки и ноги подобны светящимся протуберанцам, вырывающимся в разные стороны».

Критики также указывают на заимствования идей и терминов из других источников:

Джидду Кришнамурти: Кастанеда использовал концепцию «остановки внутреннего диалога» и идею о том, что накопленный опыт мешает прямому восприятию реальности.

Этнография: Ряд терминов (например, «тональ» и «нагуаль») были заимствованы из антропологической литературы того времени, но Кастанеда наполнил их собственным смыслом, который не соответствовал верованиям реальных индейцев яки.

Европейская философия: В текстах находят влияние феноменологии Эдмунда Гуссерля и идей Людвига Витгенштейна, которые Кастанеда изучал во время обучения в UCLA.

Многие исследователи пришли к выводу, что дон Хуан — это не реальное лицо, а литературный образ, через который Кастанеда транслировал синтез западных философских и восточных мистических идей.

Фраза «все пути ведут в никуда» из «Учения дона Хуана» (1968) действительно имеет множество философских параллелей, которые Кастанеда мог использовать как основу для своих текстов.

Вот наиболее вероятные источники и аналоги, которые существовали до публикации его книг:

Джидду Кришнамурти: Кастанеда был знаком с его работами. Кришнамурти десятилетиями (начиная с 1929 года) проповедовал, что «Истина — это страна без дорог» (Truth is a pathless land). Его основная мысль заключалась в том, что ни один установленный путь (религия или метод) не ведет к цели, а значит, фиксированных «дорог» к истине просто не существует.

Жан-Поль Сартр и экзистенциалисты: В 1940–50-х годах идеи о «пустоте» и отсутствии предначертанного пути были крайне популярны в университетах США (включая UCLA, где учился Кастанеда). Сартр утверждал, что человек «заброшен» в мир без ориентиров, и любой выбранный путь не имеет объективной цели, кроме той, которую человек придает ему сам.

Древний Рим и переосмысление пословиц: Фраза Кастанеды является прямой инверсией знаменитой поговорки «Все дороги ведут в Рим», известной со средних веков (Алан Лилльский, 1175 г.)

Кастанеда часто использовал прием деконструкции известных истин, чтобы создать эффект «древней индейской мудрости».

Восточная философия: В дзэн-буддизме существует концепция «пути без цели». Например, в текстах, которые были популярны в среде битников 50-х (которыми вдохновлялся Кастанеда), часто встречалась мысль, что «путь и есть цель», а конечного пункта назначения не существует.

Точный пример текстового сходства (не Кастанеда):

Немецкий писатель Жорж Вольфрам (писавший значительно раньше) использовал афоризм: «Дороги, которые никуда не ведут, заводят дальше всего» . Кастанеда мог трансформировать этот парадокс в свою более пессимистичную формулу.

Исследователи творчества Кастанеды (например, Ричард Демилль) подчеркивают, что он мастерски компилировал идеи западной философии (Витгенштейн, Гуссерль) и восточного мистицизма, выдавая их за наставления индейского шамана.

Точных примеров, где до Кастанеды фраза звучала бы именно как «все пути ведут в никуда», в литературе практически нет — это его авторская формулировка, ставшая визитной карточкой. Однако он мастерски переработал уже существующие афоризмы и философские концепции:

Жорж Вольфрам: «Дороги, которые никуда не ведут, заводят дальше всего» . Эта фраза была известна в середине XX века и по смыслу очень близка к тезису Кастанеды о том, что конечная цель не важна, важен сам процесс и «путь сердца».

Джидду Кришнамурти: Его знаменитый тезис «Истина — это страна без дорог» (Truth is a pathless land) прямо указывает на то, что любая фиксированная дорога бессмысленна. Кастанеда лишь довел этот нигилизм до абсолюта, сказав, что все они ведут «в никуда».

Ироническая инверсия: Фраза является зеркальным отражением поговорки «Все дороги ведут в Рим».

Кастанеда часто брал общеизвестные западные истины и выворачивал их наизнанку, чтобы придать своим текстам «экзотическую глубину».

Энтони Роббинс: Хотя он писал позже, его фраза «Дорога в "когда-нибудь" ведет в никуда» отражает ту же популярную на Западе мысль о бесцельности абстрактных путей.

В сухом остатке: Кастанеда взял экзистенциальный нигилизм (пустоту бытия) и дзэн-буддийскую идею о ценности момента, соединив их в броский афоризм, который идеально вписался в мистический антураж его книг.

Фраза «все дороги ведут в никуда» в ее нынешнем виде стала популярной благодаря первой книге Кастанеды (1968)/ Oна является искусной комбинацией нескольких очень известных идей, существовавших задолго до него:

Антитеза «Риму»: Это прямая ироническая замена классической поговорки «Все дороги ведут в Рим» . Кастанеда часто использовал прием деконструкции известных европейских истин, чтобы создать эффект «иного» знания.

Жорж Вольфрам (начало XX века): Ему приписывается афоризм: «Дороги, которые никуда не ведут, заводят дальше всего». По смыслу это очень близко к идее Кастанеды о том, что конечная цель (никуда) не важна по сравнению с самой дорогой.

Антуан де Сент-Экзюпери: В его произведениях встречается фраза «Все дороги ведут к людям». Конструкция фразы абсолютно идентична, и она была на слуху у образованных людей того времени.

Экзистенциальный нигилизм: В 1940-50-х годах (когда Кастанеда учился) была крайне популярна философия абсурда (Сартр, Камю), где постоянно муссировалась идея, что жизнь — это путь без цели, ведущий в пустоту (ничто).

Фридрих Ницше: В его философии часто звучит мысль об отсутствии «финальной точки» у мирового процесса. В частности, идея «вечного возвращения» подразумевает, что дороги не имеют линейного завершения.

Cтруктура этой фразы встречается у классиков, а ее смысловое ядро - у экзистенциалистов, а Кастанеда просто облек это в форму хлесткого «шаманского» афоризма.

Льюис Кэрролл, «Алиса в Стране чудес»: Знаменитый диалог с Чеширским котом: «— Куда мне отсюда идти? — А куда ты хочешь попасть? — Мне все равно… — Тогда все равно, куда и идти». Это логический корень фразы: если цели нет, любая дорога ведет «в никуда».

Эдвард Олби (драматург): В его культовой пьесе «Что случилось в зоопарке» (1958) есть фраза: «Иногда нужно пройти очень долгий путь в неверном направлении, чтобы вернуться в правильном». Кастанеда вращался в интеллектуальной среде того времени, где такие парадоксы о «путях» были мейнстримом.

Джек Керуак (битники): В романе «На дороге» (1957) герои постоянно находятся в движении ради движения. Там звучит мысль: «Нам было некуда идти, кроме как повсюду». Это та же концепция бесцельного пути, поданная в романтическом ключе.

Скорее всего, Кастанеда просто удачно «причесал» витавшую в воздухе экзистенциальную тоску битников и философов, превратив её в чеканную формулу.

Кастанеда действительно оказался лучшим «упаковщиком» чужих мыслей.

~~~

P.S. ИИ часто повторялся, я его пожурила за это - он сказал, что исправится. Текст оставлен, как есть - с теми самыми повторами.
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 20 апр 2026, 19:06

Посмотрела сегодня "Погребённый заживо" и сам собой родился вопрос к ИИ о стадиях принятия неизбежного. Ответ ИИ читайте ниже.

ИИ:

Стадии принятия неизбежного (модель Кюблер-Росс) — это 5 эмоциональных этапов, через которые проходит человек при столкновении с горем или тяжелыми изменениями. Их разработала американская психиатр швейцарского происхождения Элизабет Кюблер-Росс в 1969 году.

5 стадий по порядку:

Отрицание: Шок, неверие, отказ воспринимать реальность ("этого не может быть").

Гнев: Поиск виноватых, злость, обида на ситуацию или окружающих.

Торг: Попытка договориться с судьбой, высшими силами или собой, чтобы избежать горя ("я сделаю это, если...").

Депрессия: Понимание реальности, апатия, глубокое переживание утраты, чувство беспомощности.

Принятие: Смирение с ситуацией, нахождение путей жизни с новыми обстоятельствами, успокоение.

Примечание: Стадии не всегда идут по порядку, могут меняться местами или возвращаться.

~~~

P.S. Все эти стадии в фильме наличествуют, именно с такого ракурса я и смотрела фильм.
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 20 апр 2026, 19:22

Изображение
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 20 апр 2026, 23:34

Изображение
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 21 апр 2026, 13:48

-NN- писал(а):P.S. Все эти стадии в фильме наличествуют, именно с такого ракурса я и смотрела фильм.


Важное дополнение:

ИИ:

Бронни Вэр (Bronnie Ware) — австралийская медсестра, много лет работавшая в сфере паллиативной помощи и ухаживавшая за неизлечимо больными пациентами.

Первоначально она опубликовала список своих наблюдений в блоге, а в 2011 году выпустила книгу «Пять главных сожалений умирающих» (в российском издании также встречается под названием «Пять откровений жизни»).

Пять главных сожалений по Бронни Вэр:

Жаль, что мне не хватило смелости прожить свою жизнь так, как хотелось мне, а не так, как того ожидали от меня другие.

Жаль, что я слишком много работал (это сожаление чаще высказывали мужчины, которые чувствовали, что пропустили юность детей и общение с партнером).

Жаль, что мне не хватило смелости открыто выражать свои чувства (многие подавляли эмоции, чтобы сохранять мирные отношения с окружающими).

Жаль, что я не поддерживал связи со своими друзьями (люди часто осознавали ценность старой дружбы лишь в последние недели жизни).

Жаль, что я не позволил себе быть счастливее (многие до конца не осознавали, что счастье — это выбор, и держались за привычный образ жизни из-за страха перемен).

_____

P.S. Подобную трансформацию в мировоззрении перед лицом смерти можно заметить и в главном герое фильма "Телефонная будка".
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 22 апр 2026, 10:22

Изображение
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 22 апр 2026, 12:28

Из "перлов" (перловки) БМ:

Флейта писал(а):Прикладывать усилия разума...

Потому и в "поте лица"...

viewtopic.php?f=165&p=1137573#p1137552


Интеллектуальный труд - не есть труд физический. Иначе бы мыслящее существо (Человек Разумный) вечно было бы потным и ему не помогли бы никакие дезодоранты.

Представила, как Флейта сильно тужилась "в поте лица", чтобы породить эту неуклюжую "мысль", и от этого у неё от потуг кровь хлынула к лицу и стала "морда красная такая" (Михаил Евдокимов)... и потная.
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 22 апр 2026, 13:32

Let Babylon Burn - The Clown That Cried

phpBB [video]


https://vk.com/video-209571765_456240895

Смысл песни почти тот же, что и в песни "Арлекино" (в исполнении Пугачёвой, которая мне никогда не нравилась как певица или вокалистка). Но есть большая разница, как в исполнении, так и в общем посыле песни. Поэтому эта песня трогает, а "Арлекино" - нет.
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 22 апр 2026, 13:49

Уже не могу редактировать свой пост, поэтому просто дополню отдельным сообщением...

Текст и перевод песни про плачущего клоуна - здесь:

https://perevod-pesen.com/perevod/let-b ... hat-cried/
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 22 апр 2026, 23:38

Изображение
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 22 апр 2026, 23:39

Изображение
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 23 апр 2026, 00:25

Let Babylon Burn - The Lost Years

phpBB [video]


https://vkvideo.ru/video182894922_456239155
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 23 апр 2026, 00:33

Let Babylon Burn - A Quiet Disorder

phpBB [video]


https://vkvideo.ru/video182894922_456239315
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 23 апр 2026, 00:38

Let Babylon Burn - I Left With Less

phpBB [video]


https://vkvideo.ru/video182894922_456239306
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 23 апр 2026, 00:41

Let Babylon Burn - When the World Falls Apart

phpBB [video]


https://vkvideo.ru/video182894922_456239303
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 23 апр 2026, 00:49

Let Babylon Burn - 4 Seasons

phpBB [video]


https://vkvideo.ru/video182894922_456239284
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 23 апр 2026, 00:53

После птичек две ссылки на музыкальные клипы повторяются, хотя видеоролики разные. Кому надо, сам извлечёт их из видео по ПКМ.
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Re: Посиделки с NN

Сообщение -NN- » 23 апр 2026, 00:57

Let Babylon Burn - Nebula Hearts

phpBB [video]


https://vkvideo.ru/video182894922_456239283
-NN-
****************
****************
 
Сообщения: 3618
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 381 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot], Mikle и гости: 0