Владимир Есаков

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: Владимир Есаков

Мост, как бы

Сообщение Владимир Есаков » 03 мар 2025, 15:47

Духовность и душевность Архиепископ Аверкий (Таушев).

архиепископ Аверкий (Таушев) писал(а):... Церковь и положила считать, что человек по своему естеству трехсоставен или трехчастен и состоит из: 1) духа, 2) души и 3) тела, причем высшее начало в человеке – это дух, а душа, хотя и выше тела, так как она невещественна, нематериальна, но она, по выражению нашего великого психолога и знатока духовной жизни епископа Феофана Вышенского, «вся обращена исключительно на устроение нашего временного быта – «земного» и «познания ея строятся только на основании того, что дает опыт окружающей жизни, и деятельность ея обращена на удовлетворение потребностей временной жизни» («Что есть духовная жизнь», стр.31). Поэтому душа есть низшее по сравнению с духом начало в человеке, и она тесно связана с телом и телесной жизнью, но сама вместе с тем служит как бы связующим началом между телом и духом, представляя собою как бы мост от тела к духу.

Хорошая метафора. Мост.
"Как бы мост."
Она должна бы учить о свойствах моста, находящегося по обе стороны разделения.
Если следовать логике, то душа, являющаяся как бы мостом меж духом и телом, и при этом не как бы, а действительно соединяя их, то есть буквально касаясь, - должна обладать свойствами обоих. И материальным и нематериальным.
Посему выводы мыслителей, даже заслуженных, я бы скорректировал этим открытием.
Душа и материальна и духовна, отчасти.
Поэтому говорить, что душа нематериальна - если не ошибка, то ущербное, для определения души речь. Опускающая одно из важнейших свойств души, - соединение. Контакт.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Мост

Сообщение Владимир Есаков » 03 мар 2025, 15:58

Из того, что душа человека обладает материальными свойствами, можно сделать коротко идущий вывод.
Психологию следовало бы признать наукой.
Не по факту, а всё ещё авансом.
Ведь объект этой современной науки отсутствует.
Говоря о нематериальности души мы, говорящие, расписываемся в ненаучности наших изысканий.
Такая наука это словно теоретическая физика или математика.
Ан, нет.
Психология практична, она позволяет двигать материю, тело человека, менять согласно теории.
Значит, всё же, душа и материальна.
Просто нужно запомнить.
Душа это особый вид сознания, особое явление.
И материальное и не.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Дом который никто не строил

Сообщение Владимир Есаков » 05 мар 2025, 10:56

Wind писал(а):По сути, от просмотренного события остаётся только голый каркас лишенный энергии, лишенный первоначальных чувств/эмоций.

Да, каркас есть, а сил вложенных в его постройку, или разборку до него в нём нет. Такие дела ловкие, эзотерические.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Пафос, эзотерический и обыкновенный

Сообщение Владимир Есаков » 06 мар 2025, 11:05

Wind писал(а):моя позиция заключается в том, что хамам надо давать отпор. Можете считать это моей Контролируемой Глупостью.
Почему не назвать разумное поведение таковым?
Не звучит громко. Другое дело, с большой буквы написать слова контролируемо и глупость...

Некоторые люди "понимают" через противное, прямо не понимают. Как так, просто сделать нормально и всё? А как же помучиться, поиграть в делание, то есть.
Но после таких конфликтов остаются последствия: "вилки-то нашлись, но осадок остался". Осадок остался, как от его хамства, так и от моего наезда.
Я его стёр, эпизод, конечно, а не человека. Сам эпизод в памяти есть, но без какого-либо эмоционального/чувственного наполнения. Как будто он был не со мной.
Как-то так.
Всё что не с тобой... - не было.
Это трудно понять, ведь требуется самому сделать понимание. А это уже оставляет элемент игры в познание. Это серьезно. Твоя жизнь или небытие зависят от этого понимания, если от тебя что-то действительно зависит.
Ну как если бы кто гиб, а ему предложили руку помощи.
Вот, взять руку помогающего, это и есть сделать верное понимание собственного спасения.
Но, но.
Я спасу себя сам... Вынужу протянуть мне руку, и возьмусь за неё словно за протянутую мне мною же с другой стороны.
Проманипулирую другим как вещью, вскрою матрицу бытия :)
Как будто...
Да, поэтому не стер, а подтер. Полное стирание и следов события не оставит, а если что осталось, так это возможность оперирования. То есть вещь в памяти умеренно эмоционально заряжена.
Это эзотерический секрет результатов перепросмотра.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Обнуление vs уравновешивание

Сообщение Владимир Есаков » 06 мар 2025, 11:19

Как обнулить взвешиваемое?
Очевидно снять с весов. На весах обычным образом не получится.
Ведь на весах два веса.
Взвешиваемый и контрольный. С учетом показаний, то есть сопротивления отклонению, происходящее на весах всегда уравновешенно.
Проверить это легко, весы после некоторого времени взвешивания успокаиваются.
Значит система устойчива.
Это не парадокс.
Обычная физика.
Человек может "взвинченным" прожить долгую жизнь.
Просто отдых и восстановление от взвинченности, от эмоциональных растрат впустую, остается за кадром. Не видно чего это стоит человеку в качестве компенсации.
Невротика жалко, но до поры пока не увидишь его нежащейся в луже блаженной и успокоенной свиньей.
Обнаружив такого, на страдающих может и гнев излиться наблюдающих.
Да, ты Батенька, зажрался. Поделом тебе твой невроз, тварь такая!
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Обнуление vs уравновешивание

Сообщение Владимир Есаков » 06 мар 2025, 11:25

Задача воспитания эмоционально устойчивого человека это практическая задача.
Её можно выполнить многими, двумя, например, способами.
Делай в ситуации как я. Кейсовый.
Делай как должно, соответственно принципу. То есть по теории, по науке умозрительной. Методический способ.
В многосложной реальности они часто сочетаются, однако, говоря об чувственно-эмоциональном аспекте жизни, как правило действует первый.
Теория психики ещё очень молода, относительно практики.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Из разговоров в группе играющих

Сообщение Владимир Есаков » 06 мар 2025, 12:01

Виктор LEHMAN писал(а): Полностью с вами согласен. У меня сын шалопай, больше мать свою слушал. А дочь - даже не смогу точно сказать словами , но горжусь ею. Она ещё в детстве защищала своих друзей дралась с мальчишками старше её. Ну в общем хороший и добрый человек. Надеюсь сын изменится тоже станет как она.А если глобально- Толя выше подытожил очень правильно- эгоизм , люди увлечены только своими проблемами и у них нет даже времени на воспитание своих детей. Да к тому же влияние разных псевдоучений отрицательно влияет на детей пренебрегающих авторитет своих родителей
Мужчина гордиться дочкой, хочет чтоб сын был(а) как дочь, то есть как мать определившая его, сына, поведение.
Где в этой схеме воспитания его участие?

Мать, в основном она, при попустительстве, развернула энергетику детей.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Владимир Есаков » 12 мар 2025, 09:05

Ади писал(а):понимание может прийти только добровольно

Воспитание детей опровергает этот тезис.
Дети и животные понимают принудительно, соучаствуя и добровольно.
Одного добровольно для понимания человеческой речи не достаточно.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Adi » 12 мар 2025, 09:42

Владимир Есаков писал(а):Воспитание детей опровергает этот тезис

Воспитание лишь подготавливает, но не приводит к трансформации...
Человек подчиняется, потому что того требует социум, но убери социум и он подчиняться не будет...
Владимир Есаков писал(а):Одного добровольно для понимания человеческой речи не достаточно.

За пониманием, за осознанием всегда последнее слово...
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Владимир Есаков » 12 мар 2025, 10:12

Ади писал(а):Человек подчиняется, потому что того требует социум, но убери социум и он подчиняться не будет...
Да, чины только у людей, подчинение дело сознательное. Вещи не подчиняются, а управляются.
Ади писал(а):За пониманием, за осознанием всегда последнее слово...
Значит и первое :)
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Adi » 12 мар 2025, 12:18

Владимир Есаков писал(а):Вещи не подчиняются, а управляются

50 на 50...
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Владимир Есаков » 12 мар 2025, 12:33

Ади писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Вещи не подчиняются, а управляются

50 на 50...
Вещи субъектны, имеют собственное сознание, а не определяются человеком?
Я о несубъектных вещах.
Тех что сознание наделяет свойствами.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Adi » 12 мар 2025, 16:26

Владимир Есаков писал(а):Я о несубъектных вещах

Нет вещей помимо субъекта (помимо сознания),
Следовательно ты говоришь о том, чего нет...
Даже холод или жар без осознания не ощутить...
Всё идёт в паре, как два в одном...
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Владимир Есаков » 12 мар 2025, 21:54

Ади писал(а):Нет вещей помимо субъекта (помимо сознания),
Да. Но в сознании вещи и само сознание различаются.
У вещей нет субъектности кроме как субъектности сознающего их, а у сознания есть.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Материальные трудности... (перевода)

Сообщение Владимир Есаков » 13 мар 2025, 08:56

https://t.me/tribunal100/722
Уважаемые подписчики канала, контроль над площадкой восстановлен, проносим свои извинения за доставленные неудобства.

Произошедшее - частная инициатива человека, который не смог сосредоточиться, самостоятельно изготовил безграмотный ролик и пользуясь правами доступа, разместил его на канале, попутно продвигая созданный им фейковый канал Научного Трибунала.

Опубликованное видео не является контентом Разумной Цивилизации, ролик содержит логические ошибки, нарушены правила задания дефиниций.

В свете тем, которые в скором времени начнёт освещать сообщество, мы отлично сознаём риск взлома и даже уничтожения канала. Поэтому призываем вас в ситуациях когда вам не понятен или ставится под сомнения статус канала, группы или сообщества, обращаться к информации размещённой на официальном сайте сообщества Разумная Цивилизация razum.wiki

От себя скажу, что знания, я нахожу видом чувствований в области духа человека.
Если, что или кого знаешь, то (по)мнишь ранее установленную связь в виде памяти или непосредственных ощущений.

Иерархия чувств получается такой.
- Ощущения. Область тела. Материальное.
- Чувства. Область души. И материальное и не.
- знания. Область духа. Нематериальное.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Adi » 13 мар 2025, 16:10

Владимир Есаков писал(а):Да. Но в сознании вещи и само сознание различаются

Это для того, чтобы осознать, что без сознания - нет вещей, а без вещей - нет сознания...
Поэтому и говорится, что все живые существа изначально свободны...
Этот дуализм не имеет никакого статуса, хотя и может временно вводить в заблуждение...
Когда мы выстраиваем в уме концептуальные схемы, мы не видим двойственности,
Но стоит распознать её - как все концептуальные схемы упраздняются..
Владимир Есаков писал(а):У вещей нет субъектности кроме как субъектности сознающего их, а у сознания есть

И какая же "субъектность" есть у сознания, лишенного взаимодействия с его объектами?!
Кто за кадром что-то нашептывает?! Разве это не есть тот же субъект, опирающийся на свои же объекты??))
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Владимир Есаков » 13 мар 2025, 22:26

Adi писал(а): какая же "субъектность" есть у сознания, лишенного взаимодействия с его объектами?!
Кто за кадром что-то нашептывает?! Разве это не есть тот же субъект, опирающийся на свои же объекты??))

Если есть сознание, есть и объекты сознавания, я не говорю про лишение сознания объектов. Пусть как хотят живут симбиозом своим...
Субъектность это отношение и меж субъектами.
Субъект может не хотеть имеющихся отношений. А вещи этого не могут.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Adi » 14 мар 2025, 01:28

Владимир Есаков писал(а):Субъект может не хотеть имеющихся отношений. А вещи этого не могут.

По теории некоторых ученых, все атомы стараются избегать столкновений, но иногда они случаются.. Так что в некотором смысле они тоже могут избегать отношений..)

Изображение
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Владимир Есаков » 14 мар 2025, 07:57

Adi писал(а):атомы стараются
Значит, этим ученым, атомы субъектны. Следует признать их обладающими свободой воли. Такие это эти ученые.
А иные ученые атомам таких свойств, не определяют.
По таким воззрениям, построенный дом стоит или рушится по личному, дома, желанию...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Adi » 14 мар 2025, 09:54

Если, пока мы думаем о луне - она существует,
А когда не думаем о ней - она не сушествует,
Может ли луна при этом рождаться или разрушаться?!
То же самое и с домом..
* * *
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0