Резонёрство

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: Флейта

Re: Резонёрство

Сообщение Флейта » 12 мар 2018, 21:11

Хоссе писал(а):И каждый участник обогащался, каждый день таким общением. Подобной мистерии в рамках интернета не доводилось нигде встречать, и очень рад что был сопричастен этому действу.

Да, и мне тоже не доводилось. Но где-то в глубине всегда хранились и хранятся воспоминания о том чудесном времени, том искреннем общении, когда можно было говорить свободно и открыто.
Хоссе писал(а):Человеку который не соприкасался с этим, практически невозможно в словах передать это живое измерение без границ для внутренних миров

Передать то возможно (не посредством только слов, конечно), но впустит не каждый. Большинство людей закрыты, скукожены в своих раковинах, "одеяло" стаскивается исключительно на себя, другого бы опустить пониже, растоптать... чтобы замолчал, не нарушал устоявшегося мирка какими-то задачками и вопросами непонятно кого и зачем...
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Хоссэ » 12 мар 2018, 21:21

Флейта если у человека нет прецедента проживания, так чтобы ярко, знаменательно, такого состояния то раскрытия не откуда взяться. Представьте сколько сил уходит на такую гармонизацию различно мыслящих людей Поэтому важен сам факт хотя бы первоначальный, так чтобы была возможность у человека приумножить уже самому индивидуальные качества, оперевшись на живое, настоящее.
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16641
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Резонёрство

Сообщение Флейта » 12 мар 2018, 21:38

Хоссе, а как видится мне, в то время вокруг Странника собралось много людей, но, как верно заметила Молли, на другой форум за ним пошли лишь открытые, готовые принимать..., остальные отсеялись. Потом, по всей видимости, с ним осталось ещё меньше... Мы, здесь ныне собравшиеся, тоже отсеялись, пошли своими дорожками... А спустя 10-ть лет потянуло на свет огонька, к его теплу.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Хоссэ » 12 мар 2018, 21:52

Флейта писал(а):А спустя 10-ть лет потянуло на свет огонька, к его теплу.

Это очень радует!!
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16641
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Резонёрство

Сообщение Флейта » 12 мар 2018, 21:58

Хоссе писал(а):Это очень радует!!

и греет... или согревает. ))
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Флейта » 12 мар 2018, 22:21

И ещё... есть такое ощущение, что наконец-то произошла ВСТРЕЧА со Странником и УЗНАВАНИЕ, которое он предвидел ещё тогда.

"Спасибо Вам!
Спасибо вам за то, что вы Есть! Спасибо, что выполняете свою и тяжелую, и легкую Миссию!
Я ухожу, но обещаю вам: «Придет время, когда мы встретимся все вместе и крепко обнимемся! И тогда вы вспомните и узнаете Меня! Это будет самый СЧАСТЛИВЫЙ МИГ вечности! Поэтому я не прощаюсь, а говорю – «до встречи»!
А пока нам нужно выполнять «свои» Задачи! Нам всем предстоит много трудиться рядом друг с другом, сосредоточенно выполняя «необходимое». Давайте продолжать делать вид, что мы не знакомы друг с другом. И даже иногда мешать друг другу! Чтобы потом никто не смог сказать, что мы делали что-то «легкое», «несущественное»! Мы будем честно радоваться, печалиться, учиться терять и приобретать, а также делать еще много чего полезного. И потом мы сможем честно сказать: «Мы не обманывали!» «Мы не притворялись, мы - честно Жили!» «Мы честно прошли через все, что нам было необходимо!» »
Теперь я спокоен! Раз такой, совершенно обычный человек, как я, смог получить ВСЕ, …то Вы, тренируясь, занимаясь и развиваясь, - обязательно выполните все поставленные Задачи!!! Я даже не буду желать вам никакой «глупости», навроде – «Удачи»! Я теперь знаю Вас! И знаю, на Что Вы Способны! Поэтому, просто…
Примите мой глубокий поклон.
…Немного передохнули?
…В Путь!
До ВСТРЕЧИ! "
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Алек » 12 мар 2018, 22:51

Прежде всего, хотелось бы обратить внимание на то, что Странник (кем бы он не был), задавая задачки, всегда напоминал о том, что необходимо буквально увидеть всю ситуацию [вместе с ответом] …
Думаю, что это связано с его стремлением создать благоприятные условия для инициации образного мышления … Ведь многие отождествляют мышление исключительно с вербальным логичным рассуждением (эдаким диалогом с самим собой, выстроенным по правилам общепринятой логики), поэтому думают, что к открытиям [чего-то нового] можно прийти логическим путем … /Однако опыт настоятельно указывает на то, что все происходит обратным образом, - сначала иррациональным образом возникает некий образ открытия, и уже только затем под него с помощью логики подгоняется соответствующее адекватное обоснование для успешного встраивания в уже существующую систему знаний …/ А для осуществления этого требуются конкретные, однозначные и более менее полные исходные данные … Именно поэтому многие задавали разнообразные дополнительные (уточняющие вопросы) … Кроме того, логичные рассуждения весьма прямолинейны и, несмотря на свою возможную ветвящуюся структуру, все же представляют собой открытую [бесконечную] систему, которая уже изначально обречена на свою неполноту и соответствующую произвольность … К тому же, для многих не является откровением и то обстоятельство, что логичные рассуждения в равной степени могут привести к противоположным результатом …

Образное же мышление, в этом контексте, – это уже ступень (фаза) именно мыслительной деятельности … Мыслимый образ может быть с различной степенью детализации, но он всегда имеет свой целостный! характер. Кроме того, человек способен «заполнять собой» недостаток исходных данных, и зачастую может это делать неосознанно …, поэтому в состоянии целостного образного мышления это делается проще, поскольку по большей части интуитивно и взаимоувязано … В конечном счете, человек обладает гораздо большим числом своих различных коммуникаций с миром (включая самого себя! и других людей), чем это обеспечивает только вербальная коммуникация … Это происходит приблизительно так же, как человек, например, разговаривает, когда описывает какую-нибудь картину (в широком смысле), - он описывает видимое …, не задумываясь особенно об используемых для этого словах и технике их произнесения (озвучивания) …, т.е. это происходит естественным образом …
Кстати ответ может быть тоже образным … Ведь «Ничего» - это тоже своеобразный образ … Как-то на одной из встреч со странниками задали такую задачку, - один из них показал рукой с помощью пальцев известный образ латинской буквы «V» и спросил при этом, - сколько пальцев я показываю?
И сразу же посыпались дополнительные вопросы … А задача решается достаточно просто, но, как они сказали, неординарно …
Мыслимый образ вообще может лишь на миг сверкнуть перед «взором» подобно молнии …, а потом всю [оставшуюся] жизнь будешь мучительно искать способ выразить (формализовать) его …, с помощью полученного формального образа более детально рассмотреть его и связать с предыдущим опытом …, и применить в своей жизни …
Зачем выражать? …
Потому что это своеобразное «овеществление» мысли, - продолжение мыслимого образа иными средствами …, что обеспечивает его целостность … Хотя можно довольствоваться (запасть) и необычными впечатляющими переживаниями (аффектами), связанными со столь необычным образом ...

Далее, для подавляющего большинства является привычной ситуация, в которой всевозможные восприятия автоматически (по умолчанию) обретают статус объективности … Задачка про белку практически наглядно демонстрирует, как встроенные привычные «фильтры» влияют на результат восприятия …, как различные люди по-разному видят условия задачи (ситуацию), воспринимают (или не воспринимают) их, формируют поле возможных ответов и рассматривают его, делают свой обоснованный выбор … Обсуждение задачи и её решения на этом форуме является тому наглядным подтверждением …

Наконец, эта задачка позволяет научиться реально «двигать» свою собственную «точку зрения», осознанно управлять не только различными её положениями, но и фильтрами, фокусами, акцентами, смыслами и т.п. Вообще, разум (не рассудок, а именно разум), по своей сути, представляет собой своеобразный «орган восприятия» … Однако в отличие от известных пяти органов восприятия, разум ничем не ограничен в своих воспринимательных возможностях … В этом смысле, рассудок – это своеобразная переходная форма от обычных ограниченных органов восприятия, к неограниченному разуму …, поэтому рассудок, с одной стороны, являет собой разум, а, с другой стороны, так же ограничен, как и обычные органы восприятия …

Лично мне эта задачка, помимо всего прочего, доставила такой необычный опыт в виде образа и его понимания, что я более года бился над тем, как бы их выразить обычным человеческим языком … ;) То, что я описал в своей книге «Структура вéдения» в части «Мысль о мысли» касательно взаимоотношений явной материальной внешней формы и скрытого внутреннего духовного содержания всякой сущности – это была уже N-ная версия … И должен признаться, что и она мне не очень нравится, поскольку по-прежнему тяжела для восприятия … А ведь, сам исходный образ – очень прост … Более того, он стал толчком в моем прорыве …, о котором я даже и подумать не мог …

Возможно, что все это могло произойти со мной и при каких-нибудь других обстоятельствах …, я вполне допускаю такой вариант … Как говорится, когда клиент готов …, то и взмах крылышек бабочки способен породить бурю … Однако, в любом случае, все это будут лишь фантазии на тему «если бы, да кабы …», а реальность заключается в том, что все это … ощутимо связанно именно с этой задачкой … Хотя, всё же нужно понимать, что она явилась лишь акцентированной последней каплей …, которой по привычке достались все лавры … ;) Поэтому не стоит с подозрением относится к тому, что эта задачка по разному воздействует на людей …, ведь все мы разные …, и полученный свой собственный опыт, отнюдь, не является основанием, для его огульного распространения на всех остальных …
Но даже здесь есть нюансы …
Те, кто вживую общался (взаимодействовал) со странниками, имел реальный опыт живой многоплановой (многоканальной) коммуникации …, возможно именно поэтому и результат у них иной …, и отношение ко всему этому действу иное … В этом нет ничего странного …, можно много чего прочитать … и остаться равнодушным … или даже посчитать вредным …, но достаточно немного побыть рядом …, понаблюдать …, послушать живой голос …, посмотреть в глаза … и тебя чудесным образом «цепляет», начинаешь резонировать … Справедливости ради, следует отметить, что случается и наоборот …

Обратил внимание на то, что всегда находятся люди, тем или иным образом причастные к решению задачи, которые формально не решили её … и очень болезненно восприняли это обстоятельство … Что в дальнейшем проявлялось либо в дискредитации любыми средствами самой задачи, либо в стремлении придать какому-то собственному ответу на неё такой же статус правильного … На мой взгляд, это вполне объяснимо ...

По большому счету, это не задача, а скорее упражнение … Но его не получится повторять многократно …, поскольку подключается память … и тыры-пыры … Для повторения подобной внутренней вспышки «молнии» приходится искать новые задачи (новые по своей внешней форме) … Именно в этом и заключается ценность подобных необычных многослойных задачек … А как наповторяешься …, то обретешь навык (умение) …
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Флейта » 12 мар 2018, 23:25

Алек писал(а):Однако опыт настоятельно указывает на то, что все происходит обратным образом, - сначала иррациональным образом возникает некий образ открытия, и уже только затем под него с помощью логики подгоняется соответствующее адекватное обоснование для успешного встраивания в уже существующую систему знаний …


Алек, на мой взгляд, эту мысль Странник выражал вот таким образом:

"Того не видит глаз, чего не видит разум,
но коль умом поймешь, так и увидишь сразу!"
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Флейта » 12 мар 2018, 23:31

Алек писал(а):То, что я описал в своей книге «Структура вéдения» в части «Мысль о мысли» касательно взаимоотношений явной материальной внешней формы и скрытого внутреннего духовного содержания всякой сущности – это была уже N-ная версия … И должен признаться, что и она мне не очень нравится, поскольку по-прежнему тяжела для восприятия … А ведь, сам исходный образ – очень прост … Более того, он стал толчком в моем прорыве …, о котором я даже и подумать не мог …

А вряд ли такое может быть легко для восприятия. Это же сродни примерам о вкусе апельсина или запахе розы, которые часто приводят для сравнения непередаваемого словами.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Космея » 13 мар 2018, 00:19

Молли писал(а):Угу. Чудеса логики. Странник индуцировал в 2007 году. На этом форуме зарегилась 2009. Адекватность и здравый смысл в каком году потеряла? Или только что, мгновенно, в этой теме?
Откуда столько агрессии, Космея?
Ну теряют люди адекватность, здравый смысл. Сходят массово с ума.
Ну и что? Кому от этого плохо?
Ну нравится мне странник. Интересный, умный, талантливый рассказчик. В чём трагедия-то?
В том, что на форуме люди пишут, общаются? Без оскорблений, в рамках правил. Откуда скрежет зубовный?
Тем много других. Почему от этой дурно?
И причём, агрессивно дурно.


Потому что мне не все равно, когда окружающие меня не чувствуют своего пограничного состояния между здоровой психикой и болезнью. Потому что это состояние обладает способностью индуцировать и тех, у кого этой проблемы еще нет. Мне не все равно, когда размывается граница между здоровьем и нездоровьем.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9631
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 199 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Хоссэ » 13 мар 2018, 07:05

Космея почему вы чувствуете себя нездоровой здесь? Почему вы здоровую психику воспринимаете больной?
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16641
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Резонёрство

Сообщение Флейта » 13 мар 2018, 07:30

Флейта писал(а):"Мне говорят: Ты больной!
А я спрашиваю: Но разве по-человечески «уничтожать» заболевших? Почему вам так хочется это сделать? Разве вы можете быть уверены, что когда-нибудь и ваш «разум» не заболеет? Вы думаете, тогда сможете понять тех, кто будет вас бить и пинать только за то, что вы больны?
(Да, и, сказать честно, я не променяю и грамм своего «сумасшествия» на всю вашу «трезвость» мысли!) " (Странник)
:idea:


Продолжение.

"- Мне говорят: Это все сказки, фантастика!
- Но разве сказки и фантастика не нужны людям? Даже если мне все приснилось, и я просто мечтатель! – Разве так плоха мечта, в которой все могут быть Беспредельно Счастливы?

- Мне говорят: Ты не придумал ничего нового, все это уже сказано-пересказано!
- А я отвечаю: Спасибо вам! Выходит, я действительно ничего не придумал! Раз многие пишут об одном и том же, то это может говорить о том, что многие это «одно и то же» видели! Значит, есть и другие подобные «сумасшедшие»! И я, в своем безумстве, не одинок! Может быть, когда-то таких безумцев станет достаточно много, чтобы их услышали и задумались над тем, что они хотят сказать. А я своим рассказом посылаю им всем свой глубокий поклон и весточку: к вам прибавился еще один сумасшедший!

- Мне говорят, что ничего кроме смеха этот рассказ и не вызовет!
- А я лукавлю: Я на большее и не рассчитывал! ( Конечно в душе теплится надежда встретить того, кто поймет… ) «К тому же, чем больше вы будете смеяться, тем лучше вы будете себя чувствовать! А это уже хорошо!» ( Но не увлекайтесь! А то «добрый» дядя «психиатр», оказавшийся рядом, начнет с интересом поглядывать уже не на меня, а на вас :rofl: … В лучшем случае, он доходчиво объяснит вам, что смех, порою, это истерическая реакция мозга на задачу, с которой он не в силах справиться. А в худшем случае, на объяснения ни кто не будет тратить времени и… (догадайтесь сами!)

«То, что невозможно опровергнуть, всегда можно или не принимать, или высмеять. А то, что невозможно доказать, то вообще (!!!) - «этого не может быть, потому что не может быть никогда!»» (При этом надо обязательно сделать серьезное, «умное» лицо!) ) "
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Флейта » 13 мар 2018, 08:24

Алек писал(а):Далее, для подавляющего большинства является привычной ситуация, в которой всевозможные восприятия автоматически (по умолчанию) обретают статус объективности … Задачка про белку практически наглядно демонстрирует, как встроенные привычные «фильтры» влияют на результат восприятия …, как различные люди по-разному видят условия задачи (ситуацию), воспринимают (или не воспринимают) их, формируют поле возможных ответов и рассматривают его, делают свой обоснованный выбор … Обсуждение задачи и её решения на этом форуме является тому наглядным подтверждением …

Напрашивается такой вопрос. Какое немаловажное, а может быть даже, основное условие/действие необходимо применять для нахождения, не для поиска, а именно, для нахождения, ответа? Ежели этим условием/действием не пренебрегать, то написанное вот здесь
Алек писал(а):По большому счету, это не задача, а скорее упражнение … Но его не получится повторять многократно …, поскольку подключается память … и тыры-пыры … Для повторения подобной внутренней вспышки «молнии» приходится искать новые задачи (новые по своей внешней форме) …

о невозможности повторения, перестанет быть актуальным и появится шанс отыскать искомое. Имхо.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Космея » 13 мар 2018, 08:36

Хоссе писал(а):Космея почему вы чувствуете себя нездоровой здесь? Почему вы здоровую психику воспринимаете больной?


Хоссэ, нет запроса на ответ, Есть манипулятивность. Если вы знаете, чувствуете более меня, покажите это открыто и ясно, плиз, без манипулятивности.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9631
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 199 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Флейта » 13 мар 2018, 08:50

Флейта писал(а):И ещё... есть такое ощущение, что наконец-то произошла ВСТРЕЧА со Странником и УЗНАВАНИЕ, которое он предвидел ещё тогда.

В чём вижу суть УЗНАВАНИЯ? Некогда был "ТОТ", к кому люди (далеко не все) интуитивно тянулись, до конца не понимая, не вмещая того объёма информации, которой щедро делился "ТОТ". Но отдельные семена всё же упали в благодатную почву и проросли, дав свои плоды. По плодам и случилось УЗНАВАНИЕ и сразу вспомнили, откуда взялись семена для посева. А, поскольку, плоды сии вкусны, наполнены жизнью..., а семян стало больше, то возник естественный импульс расширить масштабы посева. ;)
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Космея » 13 мар 2018, 09:42

Кто-нибудь знает, как сложилась жизнь этого Странника, чем он в реале занимался или занимается?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9631
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 199 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Хоссэ » 13 мар 2018, 09:46

Как я понял, тогда Странник готовил странников к странствиям в самые горячие точки планеты, для разряжения напряженной обстановки в том регионе куда они отправлялись. У них выстроена четкая линия иерархической преемственности, что уже говорит священных отношениях Учитель-ученик. Сейчас я не знаю чем они занимаются.
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16641
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Резонёрство

Сообщение Хоссэ » 13 мар 2018, 09:51

Космея писал(а):Хоссэ, нет запроса на ответ

Спасибо, вы уже ответили.
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16641
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Резонёрство

Сообщение Космея » 13 мар 2018, 09:55

Есть спецслужбы, состоящие из людей, которые используя свои мистические способности, реально меняют ситуации в мире. есть техники и без летания в горячие точки мира. При этом не уходя в мир грез и фантазийности о многомерных белочках, который очень сладок, затягивающ,мир иллюзий, они весьма прочно, устойчиво стоят на земле, адекватны, сохраняют связь с реальностью. Очень просто и ясно говорят. Это основное условие - сохранять адекватность, не увлекаясь созданием химер - для работы в таких спецслужбах, необходима устойчивость и к внешним гипнабельным воздействиям. Чем более развит человек, тем его речь более проста, ясна и более лаконична.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9631
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 199 раз.

Re: Резонёрство

Сообщение Хоссэ » 13 мар 2018, 09:59

Космея писал(а):Чем более развит человек, тем его речь более проста, ясна и более лаконична.

Так и есть. Но не факт что этим занимаются только спецслужбы, есть и более эффективные команды чем спецслужбы, с компетенциями выходящими за пределы интересов одного государства.
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16641
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Пред.

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0