і що ж так держишся

[Арджуна*]

Я б лишился дара речи...если бы ты, согласившись, не стала спорить со мной...

[Ладья]

Я б лишился дара речи...если бы ты, согласившись, не стала спорить со мной...

Арджуна*, а я перестала б уважать себя, если бы начала кивать головой и поддакивать там, где не согласна. То явилось бы изменой себе, своим взглядам и не в связи с заменой неких убеждений, а в угоду кому-то, что нечестно, прежде всего, по отношению к себе. Даже если моё мнение ошибочно, оно моё. Его отличие вовсе не означает спор, оно означает всего лишь ОТЛИЧИЕ. Иначе, мы были бы все на одно лицо...

[Трансцендец]

устраивает положение дел в России? Уровень коррупции, воровства, кумовства, вранье СМИ, произвола властей, корпораций, уровень жизни трудового народа, отношение к экологии???

Да нормально всё, если "не поменьше", а вовсе не читать советских и особенно украинских газет и не смотреть телевидение..

Поменьше читать советских и особенно украинских газет и меньше смотреть телевидение

особенно на контрасте с азиатскими странами уровень материальной жизни человека, который трудится в России приличный.

Мир справедлив, каждый на своём месте... Вы не находите?

Да, Мир справедлив, Вселенная дружественна, потому коричневая чума вна Украине будет удалена рано или поздно.

[Арджуна*]

Блестяще...
На мой...так все почти россияне на одно лицо)))
На службе у нас...украинцев много, приезжают с дому, и у них из первых рук хочется все узнать..
Спрашиваем, отвечают...А когда...Уточняем:
- ты сам это видел?
- Да, собственными глазами, по телевизору, а еще кум рассказывал...!

Ну и что с такими говорить?

[Ладья]

На мой...так все почти россияне на одно лицо)))

Что Вы, что вы, Арджуна, я на Вас ни одним местом не похожа.

[Трансцендец]

Ну и что с такими говорить?

С информацией необходимо работать - сопоставлять, переживать, анализировать, прочувствовать на себе,
закрываться от информации, самоизолироваться, конечно возможно, но для этого следует уехать подальше в Сибирь, забраться поглубже в тайгу,
в центральных городах самоизоляция неестественна,
и это становится все более явно с каждым днем.

[Трансцендец]

На мой...так все почти россияне на одно лицо)))

Триединство точно имеется: [тяв], патриоты, и лучшепромолчу

[Ладья]

С информацией необходимо работать - сопоставлять, переживать, анализировать, прочувствовать на себе,

Да, 4444, солидарна.

закрываться от информации, самоизолироваться, конечно возможно, но для этого следует уехать подальше в Сибирь, забраться поглубже в тайгу...

Убегание от реальности... Ежели кто-то полагает, что таким образом реальность возможно изменить, то ошибается...она настигнет повсюду.

[Трансцендец]

Да, 4444, солидарна.

и лучшепромолчу

Пожиратели смерти

Я все пытаюсь мысленно "перевернуть" ситуацию. Допустим, произошло бы все наоборот: русские куда-нибудь загнали правосеков, закидали аккуратно заготовленными бутылками с зажигательной смесью, потом смеялись и аплодировали, глядя, как горящие люди прыгают из окон, а потом веселились бы на эту тему в интернете и поздравляли друг друга с такой радостной победой.
Для меня это был бы тяжелый шок.
Разумеется, я бы этому не верила - или до последнего старалась не верить. Судорожно искала бы любые смягчающие обстоятельства. Возможно, какие-то версии, доказывающие, что все было не так. Те, кто сейчас строчит, что "это все была [тяв] провокация, дом загорелся изнутри" - они, судя по имеющимся свидетельствам, совершенно неправы, но мотивы их понятны. Они пытаются опровергнуть то, что для них ужасно и неприемлемо, с чем они - если признают это правдой - не смогут дальше жить. Это все еще люди. Люди, которые пытаются в нечеловеческих обстоятельствах сохранить свою лояльность - и в то же время остаться людьми.
Но, в любом случае, для меня это была бы трагедия.
Даже помимо гуманитарных соображений - трагедия, потому что в основе правого дела не может, не должно лежать _такое_.
Ведь "украинству" как идеологии и эстетике теперь конец. "Украинство" - это больше не венки, вышиванки и позитивные песенки, не "свобода и достоинство", даже не романтика революции. Это просто холокост. Куча обугленных трупов и гогочущие над ними упыри. И это - очень надолго. Как минимум, лет на пятьдесят.
Как возможно теперь существование "единой Украины"? Как о _таком_ забыть, как простить? Как дальше жить вместе: родным и друзьям убитых - и тем, кто сейчас глумится над их горем и поздравляет палачей?
Самые преувеличенные и несправедливые (казалось бы) обвинения в адрес "бандеровцев", самые дикие киселевские фантазии - не просто вдруг стали явью; реальность их сильно переплюнула. С 90-х годов своеобразным "эталоном" свирепости и злодейства у нас выступают чеченские сепаратисты; но то, до чего чеченцы дошли лишь ближе к концу и от безысходности - с того "свободный европейский народ" прямо начал.
Будь я на той стороне - я не знала бы, как дальше с этим жить.
Одно знаю точно: в любом случае, независимо от своей позиции, я бы сказала о том, что это страшная трагедия, и принесла бы глубокие соболезнования русским. Даже если бы верила в глубине души, что они сами виноваты (зачем выбрали не ту сторону?) - нашла бы в себе силы не говорить об этом СЕЙЧАС. Не имея сказать о них совсем ничего хорошего - просто промолчала бы.
Обвинение жертвы, оскорбление жертвы, глумление над смертью - для меня это то, что выводит человека "за рамки". Из нашего мира - куда-то туда, в джунгли, к приветственному лаю и хохоту братьев-гиен.
Война - войной; но в любой ситуации надо оставаться людьми.

Наверное, любое человеческое сообщество, как и любой человек, может - в определенной ситуации - потерять берега и впасть в какое-нибудь зверство. Решает его судьбу то, что происходит дальше. Чем это становится для него: трагическим эксцессом, который ни в коем случае не должен повториться - или "ачетакова, нормально все, и ващще они первые начали, вот и получили, гы-гы-гы!"


К сожалению, невозможно отключить каменты совсем навсегда и везде. За эти сутки, несмотря на усиленные и постоянно повторяемые просьбы хотя бы в дни траура ко мне не лезть - укры и укросимпатизанты настойчиво лезут (в основном в фейсбуке). Назойливость этих людей поражает. Сильнее поражает только их аргументация.
Колорады. Орки. Провокаторы. Самивиноваты. Дома надо было сидеть. Получили свое, и отлично. Они нас долго и упорно провоцировали на то, чтобы мы их сожгли живьем. Ну как же было не сжечь? Это был просто адекватный ответ. Ачетакова? Не нравится - чемодан-вокзал-Россия. (скороговоркой) Да, кстати, это были не мы, мы, наоборот, их голыми руками вытаскивали из огня, рашкованцев этих проклятых, жалко, что не все погорели. И вообще все это [тяв] провокация, вы сами себя изжарили, гы-гы, че, абыдно, да? А вот [тяв] дома взрывал и вообще зверствовал - а нам что, нельзя? А вот я слышал, где-то в Крыму побили какую-то украинку - ну как же было в ответ не сжечь 50 человек, это же так естественно!
Ни от одного я не услышала соболезнований. Ни один не сказал: "Мне жаль, что так случилось" (хотя бы!)


Похоже, Просвирнин прав. Цивилизованный европейский народ здесь - мы. Они - действительно какие-то совсем другие.

(Теперь, кстати, снят вопрос о том, кто вспорол живот депутату Рыбаку и бросил его умирать в реку. На вопрос о том, какая из действующих сторон на такое способна - получен четкий и однозначный ответ.)
Те, кому нравится убивать. Те, для кого массовое человеческое жертвоприношение - это "ачетакова". Те, кто живет во тьме и питается смертью. Опасные для собственной страны, опасные для всех, кому не посчастливилось жить с ними рядом. http://nataly-hill.livejournal.com/2078530.html

[Арджуна*]

С информацией необходимо работать - сопоставлять, переживать, анализировать, прочувствовать на себе,
закрываться от информации, самоизолироваться, конечно возможно, но для этого следует уехать подальше в Сибирь, забраться поглубже в тайгу,

Пробую работать с инфой от Укр. СМИ... 20% ссылок с кричащими заголовками уводят вас в никуда.
Еще 10% выглядят так...Сегодня например такой заголовок: СБУ задержало главного диверсанта на востоке Украины. Идем по ссылке, там уже такой заголовок: СБУ задержало главного пособника главных диверсантов....и фото улыбающегося парня с охотничьим карабином в руках.
Понятно..есть заголовок с клеветой и лажей, а там далее...не важно. в сознании читающего отложилось и хватит...
Тымчук, это вообще кудесник... вообще чудеса вытворяет... Вчера одно пишсал, завтра утром другое, в обед третье об этом же. Создается впечатление, что как только его ловят на вранье он поправляется ровно на столько, а сколько ему кто-то позволяет.
Российские СМИ врут гораздо меньше, но зато больше умалчивают, вещают однобоко, что так же равно вранью.

[Трансцендец]

Российские СМИ врут гораздо меньше, но зато больше умалчивают, вещают однобоко, что так же равно вранью.

Например?

[Арджуна*]

Например?

Что...неужто больше врут?
Ладно, шутка.
Женевские конвенции.
Ничего не сделано самими, но об этом молчок, зато упреки ко всем другим сторонам есть.

[Арджуна*]

В российских СМИ невозможно найти что-либо о работе спецслужб России за рубежом)))
Это хорошо.
А пишут много об этом все.
http://politica-ua.com/pochemu-specsluz ... v-ukraine/

[Трансцендец]

Женевские конвенции.
Ничего не сделано самими, но об этом молчок, зато упреки ко всем другим сторонам есть.

Кто первый взялся за оружие и занял здания, тот первым и должен был освободить помещения, это во-первых,
во-вторых влияние России на Юго-Восток гипотетическое, больше накручено западной пропагандой...
и третие, в начале ЖК есть уточнение, что все проблемы внутри страны должна решать сама Украина, потому какие претензии РФ ?

однако, думаю, увидев реальные шаги от Киева, Юго-Восток пошел бы на примирение.. но Киеву нужно другое, нужна война.. так хочется втянуть Россию в военный конфликт, спят и видят...

[Трансцендец]

В российских СМИ невозможно найти что-либо о работе спецслужб России за рубежом)))
Это хорошо.

По иному как противодействовать иностранным спецслужбам?
Вот сам говоришь "хорошо", а выше отметил умалчивание (гос. секреты) как враньё... вот где хорошо бы определиться.)

[хохол*]

следовало бы оставить майдан в покое вместе с украинским народом, и заняться делами в собственном доме и своей душе.
Поменьше читать советских и особенно украинских газет и меньше смотреть телевидение обоих, а больше слушать тех, кто непосредственно проживает всю эту ситуацию....со всех сторон...и тогда делать выводы.
Так честнее будет.

За эти слова, спасибо!

[хохол*]

Российские СМИ врут гораздо меньше

А это странно слышать.
Впечатление такое, что тело человека осталось прежним, а разум ушёл.
И теперь даже обидно, что он не умер нормальным, а так и останется в памяти невменяемым...

[Трансцендец]

Впечатление такое, что тело человека осталось прежним, а разум ушёл.

Да, фашизм это болезнь разума.

[Хоссэ]

Фашизм хохла, наркотик с которого славянские корни выработают антидот против фашизма в крови хохла. Это такая фундаментальная мина под весь американский кукловодческий альянс.