Библейские заповеди

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: ткачик

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 20 фев 2025, 09:23

Миха писал(а):[
Основа любой монотеистической религии –Богобоязненность и Вера , эзотерике же все наоборот: вседозволенность(отсутствие греха) и полное безверие.

Миха, если вы такой правильный, зачем лгать?
Нет веры, греха.....чушь.
Пытаетесь ставить других на путь.....а вам самому нужно многому научиться.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Миха » 20 фев 2025, 09:28

Sadovod писал(а):Если бы он отменял субботу его бы взяли ещё раньше, наверное. Зачем. Он и так бросил вызовов. Но. Я извиняюсь была цитата из комедии со Шварцем . ++Он не уважает логику. А я не уважаю тех кто не уважает логику++

Он ее фактически отменил.
Ко времени земного служения Иисуса Христа для большинства израильтян самым главным в заповеди о субботе стала ее обрядовая сторона. Однажды Христос спросил религиозных учителей народа: «Должно ли в субботу добро делать, или зло делать?» (Мк. 3:4). Ответом стало молчание.

Всё дело в жертвенности.
https://foma.ru/voskresene-nachinaetsya-v-subbotu.html
Изображение
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 18:55
Откуда: Bear logos
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Миха » 20 фев 2025, 09:58

iury писал(а):зачем лгать?
Нет веры, греха.....чушь.

Православие –религия ортодоксальная.
Слово Православие есть перевод греческого слова Ортодоксия (Orthodoxia).
Первая часть Орто (Ortho) в переводе с греческого означает «прямой», «правильный», а вторая + δοκέω – думаю
У православных всего два источника жизненной мудрости, заслуживающих доверия :
а)Священное Писание
б)Священное Предание (Святоотеческое многовековое наследие).
Это всё,и больше ничего: никаких вед, сторонних лжеучений, вольных выдумок о сатане и прочее. Шаг влево или шаг вправо – отпадение от Церкви.
Глава Церкви -Христос.
Чего не ясно?
Изображение
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 18:55
Откуда: Bear logos
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 20 фев 2025, 10:04

Миха писал(а):[
У православных всего два источника жизненной мудрости, заслуживающих доверия :
а)Священное Писание
б)Священное Предание (Святоотеческое многовековое наследие).
Это всё,и больше ничего: никаких вед, сторонних лжеучений, вольных выдумок о сатане и прочее. Шаг влево или шаг вправо – отпадение от Церкви.
Глава Церкви -Христос.
Чего не ясно?

Могу с вами согласиться, но все вами перечисленное не художественная литература и как говорил, читать и понимать ее нужно "на глубине" а не на поверхности.
Вот игиловцы тоже все делают по "Корану".
Понимаете о чем я?
А ветхий завет?
Как вы к нему относитесь, к призывам Яхве убивать?
И православие до сих пор его не отвергает, почему?
Знаете?
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Миха » 20 фев 2025, 10:13

iury писал(а):Понимаете о чем я?
А ветхий завет?
Как вы к нему относитесь, к призывам Яхве убивать?
И православие до сих пор его не отвергает, почему?
Знаете?

Знаю и понимаю, но при этом (глядя на вас) помню прежде всего наказ Христа:
7:6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга
вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его
ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Юрий, что-то вы совсем запутались, может вам снова к сосцам Блудниц припасть нужно?
Я могу помочь с фото, если что.
Вы в эзотерической грязи вывалены по самые уши, от вас ничего благоразумного не исходит.
Сказано –Нельзя!
Изображение
Значит –нельзя.
Изображение
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 18:55
Откуда: Bear logos
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 20 фев 2025, 10:19

Так, как же ....старый завет?
Почетаете?
А как же, практически про геноцид, сможете мне, не образованному прояснить?
И вообще о чём, на самом деле ветхий завет?
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 20 фев 2025, 10:29

Миха писал(а):Знаю и понимаю, но при этом (глядя на вас) помню прежде всего наказ Христа:
7:6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга
вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его
ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.


Вот, именно, поэтому, многие прихожане и считают бога....."мужика с бородой на облаках".
Святыни, свиньи, жемчуг.....хотя я понимаю хорошо о чем здесь.
Но тем не менее.
Ну как понимаю, вы то обладатель тех святынь.....жемчуга?
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 20 фев 2025, 10:33

Юрий...
Видите ли.... Люди смертны потому что рождаются смертными, это так уж устроено. Ну в целом. В основном люди умирают не от насильственных смертей. Но когда от насильственных то, в основном не по тому что убить им скомандовал Б-г. Непосредственно.

Как то так. Это если брать историю профанную последнего времени.

Да в войнах участвуют. И религиозные и атеисты. Преступления совершают. Ну бывает.

Но в основном не по религиозным или контр религиозным мотивам. В основном.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 20 фев 2025, 10:38

Что вы Юрий какого ответа от Михи ждёте? Какой бы ответ приняли?

Ужас что в Библии написано? Ну история она такая. Евреи убивали. Их убивали и брали в плен. Они убивали и брали в плен.

Ну среди всего этого невозможно было исторически существовать как хиппи в фенечках. Да ну такое.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 20 фев 2025, 10:42

Sadovod писал(а):Юрий...
Видите ли.... Люди смертны потому что рождаются смертными, это так уж устроено. Ну в целом. В основном люди умирают не от насильственных смертей. Но когда от насильственных то, в основном не по тому что убить им скомандовал Б-г. Непосредственно.

Как то так. Это если брать историю профанную последнего времени.

Да в войнах участвуют. И религиозные и атеисты. Преступления совершают. Ну бывает.

Но в основном не по религиозным или контр религиозным мотивам. В основном.

Дело не в том убивали или нет.
Дело в сути......я думаю она не читается "напрямую".
Вот у Михи и спрашиваю, он ведь обладатель истины......как он считает.....поэтому он и принял на себя право Судить.....неверных.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 20 фев 2025, 10:44

iury писал(а):Ткачик, рад видеть тебя.
.....Люцифер, интересно бы услышать мнение....кто же он все же такой?
Любимый ангел бога.....падший ангел.....а все же .....почему?

Кстати именно это наименование итальянское дословно светоносный - частично обусловлено заимствованием ДР гр мифа про Прометея, который бросив вызов богам принес людям огонь, и был наказан (хотя и не навсегда)

... По слухам. Ну слухи и слухи, слухи они такие.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 20 фев 2025, 10:45

iury писал(а):
Sadovod писал(а):Юрий...
Видите ли.... Люди смертны потому что рождаются смертными, это так уж устроено. Ну в целом. В основном люди умирают не от насильственных смертей. Но когда от насильственных то, в основном не по тому что убить им скомандовал Б-г. Непосредственно.

Как то так. Это если брать историю профанную последнего времени.

Да в войнах участвуют. И религиозные и атеисты. Преступления совершают. Ну бывает.

Но в основном не по религиозным или контр религиозным мотивам. В основном.

Дело не в том убивали или нет.
Дело в сути......я думаю она не читается "напрямую".
Вот у Михи и спрашиваю, он ведь обладатель истины......как он считает.....поэтому он и принял на себя право Судить.....неверных.

А Миха кого то судит? По его приговору кого то наказали? Ну сказал и сказал. Не?
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 20 фев 2025, 10:46

Sadovod писал(а):Что вы Юрий какого ответа от Михи ждёте? Какой бы ответ приняли?

Ужас что в Библии написано? Ну история она такая. Евреи убивали. Их убивали и брали в плен. Они убивали и брали в плен.

Ну среди всего этого невозможно было исторически существовать как хиппи в фенечках. Да ну такое.

Просто хочу понять .....для себя.....на сколько он способен пользоваться "кодексом права".
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение iury » 20 фев 2025, 10:47

Sadovod писал(а):А Миха кого то судит? По его приговору кого то наказали? Ну сказал и сказал. Не?

Наверное, да......только суд у него какой то не очень праведный :grin:
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 20 фев 2025, 10:57

Так то написано - не укради.

А если проходя взял початок кукурузы с колхозного поля? Украл? А если мешок картохи?


А если потом тонна картохи там сгнила?
.
Невмочно мне понять как судить что рядить. Ну- написано. Нешто я читать не умею? Умею.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение ткачик » 20 фев 2025, 11:00

Sadovod писал(а):
Отменял ли Иисус Христос субботу?

Меня читатели часто спрашивают: разве не отменил Иисус Христос субботу? Нет, Иисус субботу не отменял. Он показал, что чтить субботу надо не так, как делали это законники, а с радостью, в покое и в служении Богу и людям:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё." Матфея 5:17-18.


Если бы он отменял субботу его бы взяли ещё раньше, наверное. Зачем. Он и так бросил вызовов.

Как может Сын Божий отменить Заповедь, данную Богом??

Первосвященники же осудили Спасителя? Ну да. Поэтому не все уложения иудаизма вошли в христианство. Даже если Он Сам их и не осуждал.

Многочисленные правила, придуманные фарисеями – это одно. А Заповеди – совсем другое.
Не путайте Божий дар с яичницей )

Это - Новый завет, новый этап. Был при Моисее. Первый. А это - другой. Он после Воскресения Спасителя который смертию смерть попрал.

Христос чётко сказал, что он пришёл не нарушить Закон, а исполнить его.
Закон – это десять заповедей.

Если уже христианские Соборы не установили почитание субботы как предписание? Значит в Новом завете его нет. В заповедях Нового завета - явно не прописано.

Если, как вы думаете, заповеди Нового Завета заменили собой заповеди (Закон) Ветхого Завета, то для чего тогда христианство включило Ветхий Завет в своё Священное Писание?

Заповеди Нового Завета – это дополнение к десяти заповедям Ветхого Завета.
Например, Христос сказал: «Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Матф.5:27–28).
Кстати заповедь «Не прелюбодействуй» - седьмая по счёту.
А заповедь о Субботе – четвёртая, т.е. более важная, чем седьмая.
Правда без любви есть ложь.
Аватара пользователя
ткачик
***********
***********
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 20 мар 2021, 17:23
Благодарил (а): 751 раз.
Поблагодарили: 121 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 20 фев 2025, 11:06

ткачик писал(а):
Sadovod писал(а):
Отменял ли Иисус Христос субботу?

Меня читатели часто спрашивают: разве не отменил Иисус Христос субботу? Нет, Иисус субботу не отменял. Он показал, что чтить субботу надо не так, как делали это законники, а с радостью, в покое и в служении Богу и людям:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё." Матфея 5:17-18.


Если бы он отменял субботу его бы взяли ещё раньше, наверное. Зачем. Он и так бросил вызовов.

Как может Сын Божий отменить Заповедь, данную Богом??

Первосвященники же осудили Спасителя? Ну да. Поэтому не все уложения иудаизма вошли в христианство. Даже если Он Сам их и не осуждал.

Многочисленные правила, придуманные фарисеями – это одно. А Заповеди – совсем другое.
Не путайте Божий дар с яичницей )

Это - Новый завет, новый этап. Был при Моисее. Первый. А это - другой. Он после Воскресения Спасителя который смертию смерть попрал.

Христос чётко сказал, что он пришёл не нарушить Закон, а исполнить его.
Закон – это десять заповедей.

Если уже христианские Соборы не установили почитание субботы как предписание? Значит в Новом завете его нет. В заповедях Нового завета - явно не прописано.

Если, как вы думаете, заповеди Нового Завета заменили собой заповеди (Закон) Ветхого Завета, то для чего тогда христианство включило Ветхий Завет в своё Священное Писание?

Заповеди Нового Завета – это дополнение к десяти заповедям Ветхого Завета.
Например, Христос сказал: «Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Матф.5:27–28).
Кстати заповедь «Не прелюбодействуй» - седьмая по счёту.
А заповедь о Субботе – четвёртая, т.е. более важная, чем седьмая.


Ну включили и включили. А как было исключить? Иначе было бы непонятно Спаситель - кто. Мессия предречен в Ветхом завете.

Как его исключить если Пришествие трактовалось как исполнение Пророчества оттуда. Но Писание не во всем предписание же.

Распорядок христианской жизни вырабатывался и оформлялся на Соборах. В том числе - что в Библию включать а что нет. И как это понимать. Решалось.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение ткачик » 20 фев 2025, 11:11

Sadovod, ещё раз:
Как может Сын Божий отменить Заповеди, данные Богом??
Правда без любви есть ложь.
Аватара пользователя
ткачик
***********
***********
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 20 мар 2021, 17:23
Благодарил (а): 751 раз.
Поблагодарили: 121 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 20 фев 2025, 11:12

Христос чётко сказал, что он пришёл не нарушить Закон, а исполнить его.
Закон – это десять заповедей.


Строго говоря, он не диктовал под запись. Не оставил учения. Апостол Павел же вообще сильно после его физической смерти? Но решенное Соборами верных Ему, считается авторитетным мнением как надо. Подробное исполнение всех предписаний евреям - это явно не про христиан. Да мы и не сможем.

Я вот как то на открытом ресурсе ребеислушал - он там говорил ,- устное толкование Торы только для евреев. Остальным Б-г воспрещает. Я -немеврей и сразу выключил. Зачем нарушать?
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Библейские заповеди

Сообщение Sadovod » 20 фев 2025, 11:15

Но есть конечно протестантские ветви христианства где, каждый сам себе опирается на Писание.

Есть? Есть.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
*************
*************
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0