Женщины и laysi

[Арджуна*]

Если познаётся, значит есть познающий. Познающий и познаётся.

Познающий - субъективен, Флейта.
Увы... не существует объекта без субъекта познания.
Поэтому познать субъективность? Но это невозможно в принципе, остается только само познание... как процесс, это когда субъект сам принимает формы познавания и изучая их отчасти узнаётся в них сам...
Вопрос Альтеры - чистой воды схоластика.
На самом деле есть реальные методы познавания, которые неотличимы от Творения ( творение как глагол).
Начальная их форма - свадхъяя.
(см. сутры Патанджали)
Словом их не выразить, они САМИ СЛОВО.

[Альтэра]

Если познаётся, значит есть познающий. Познающий и познаётся.

Познающий - субъективен, Флейта.
Увы... не существует объекта без субъекта познания.
Поэтому познать субъективность? Но это невозможно в принципе, остается только само познание... как процесс, это когда субъект сам принимает формы познавания и изучая их отчасти узнаётся в них сам...
Вопрос Альтеры - чистой воды схоластика.
На самом деле есть реальные методы познавания, которые неотличимы от Творения ( творение как глагол).
Начальная их форма - свадхъяя.
(см. сутры Патанджали)
Словом их не выразить, они САМИ СЛОВО.

спасибо, рассмешили))))

[Арджуна*]

Я рад)))
А теперь все-таки ошарашьте.
И это...если не схоластика, то что?
Коан что ли?

[Альтэра]

Я рад)))
А теперь все-таки ошарашьте.
И это...если не схоластика, то что?
Коан что ли?

Что познаётся когда объект познания его отсутствие?

P.S. решила позаботиться о Вас, надеюсь этим не задеты... немного перефразировала вопрос, для облегчения. а вдруг, я в Вас верю!)))

[Арджуна*]

Что познаётся когда объект познания его отсутствие?

Не знаю, для человека это может быть что угодно...
Радость... от того, что вот наконец-то этот гребаный объект исчез.
Грусть... если связи и отношения были крепкими и может даже взаимными.
Смерть... если этот объект был жизненно необходим.
Одним словом своё отношение, состояние "БЕЗ".
Не знаю...
Шарашь!

[Арджуна*]

Мириады ответов на это есть...
Вопросов тоже возникает куча...
Этот объект был "вещью в себе" или "вещью для нас"? Ответ нужен философский или практический?
Если эзотерический - тогда совсем просто. Тут и познавать нечего кроме самскар как привязок. Тогда и "отсутствия" нет...как и присутствия...

[Флейта]

*ASK*, если Уроборос рассматривать как символ вечно познающего, точнее передаёт змея. Она и кожу снимает, то есть, обновляется/заново рождается... А рождается ли вновь и вновь постигший суть всех "вещей"?

[Альтэра]

Что познаётся когда объект познания его отсутствие?

Одним словом своё отношение, состояние "БЕЗ".

по поводу "без" - в точку, в неё зашла прежде для того, чтобы встать не из чего исходить/не куда, поставить себе мат
но речь не о отношениях, эмоциях и прочем

Попробую образно и вкратце, но, пожалуйста примите во внимание, язык будет птичий))

Мы с Вами играем в шахматы. Ваш ход, мой ход, ваш ход, мой ход... ваш ход и вы забираете последнюю фигуру. Всё. И все же мой ход.
Вы нажимаете на свой кнопку шахматных часов, я на свою, но теперь ходить мне нечем. Идёт только время.

Когда на поле не осталось ни одной (моей) фигуры, чем ходить? (звучит именно чем, а не как)

P.S. делюсь партией в себе, если Вам не интересно или видится ерундой, не стесняйтесь так и сказать, всё ок *)

[Альтэра]

дополню, но опять же кратко, аккуратна чтобы не расплескать)

если осталось только поле, нет познаваемого, нет познающего, есть нечто что смотрит чем "здесь" ходить
"поле" не ответ, проверено
там "время" мелькнуло пару раз, может быть подсказка... под вопросом, (время не в общепринятом смысле)

[Арджуна*]

Об этом состоянии еще лет 10 назад мне рассказывал Лайси)))
Знакомо...

[Арджуна*]

Но у меня своё видение этого вопроса...
Для меня это не состояние, а МЕСТО...

[Альтэра]

Но у меня своё видение этого вопроса...
Для меня это не состояние, а МЕСТО...

это не состояние, ближе сказать - позиция, из которой не исходят, а нечто другое ..., но возможно мы о разном
Если допустимо, можете сказать об этом пару слов?

ещё добавлю:
время шагает не имея фигуры

[Арджуна*]

Можешь не объяснять, состояние, положение - это всё не то...
Это именно место...
Обычно человек считает "своим местопребыванием"... нечто в теле... кто сердце, кто мозг...кто как)))
Но это не так.
Нет желания вдаваться в пространные объяснения... Ну...что такое монада, почему у каждого вида животных одна монада на целый вид-породу, а у каждого человека есть...вернее у каждой человеческой монады есть своё воплощение - человек, объединение монад в Духе - как таинство небесного брака...и т.д. и т.п...
Суть всего этого в одном... Всякая живая сущность - есть положение ОДНОГО ДУХА, положение ЕГО в самом себе. Разные только формы этого бытия.
Вот, например, когда пишу что у вида животных одна монада на всех...как это выглядит в реальной жизни?
Возьми слепого котенка...выкорми - и он станет котом, со всеми присущими ему качествами минус характер. Совершенным котом. Без других котов рядом.
Животное получит необходимое из общей монады и из материи тела.
Человек нет. Обычный - нет
Но, если человек при жизни тела находит "СВОЁ МЕСТО" - монаду... то всё... в следующем воплощении его ждет судьба как у котенка того... Если оно будет
Монада — это то, что в метафизике носит название "Я-ЕСМЬ-Присутствие", или дух в особом положении... в самом себе. Это ядро каждого индивидуального живого существа, его Божественное "Я".
Банальные вещи говорю, но не всем непонятные))) Все что-то слышали, имеют свои представления - но не более.
Так вот. когда человек находит МЕСТО, в монаде начинает создаваться Кумбха... своеобразный сосуд...внутри НИЧТО, пустота, Шунья...
Вокруг этой пустоты спиралью протекает-обтекает поток духа. Эта пустота и есть МЕСТО. А "стенки" рисуют ей реальность "снаружи".
Ну и как? Разве такое можно понять умом?

[Арджуна*]

ещё добавлю:
время шагает не имея фигуры

Нет никакого времени... Абсолютного.
Есть времена. У всех форм бытия - они свои.

[Андрей Осипов]

Что познаётся, если сам объект познания отсутствует?

Почитайте "Философию сознания без объекта". На русский её перевели не так давно. Там про это хорошо и подробно написано.

[Альтэра]

Кумбха

Огромная Вам благодарность, что откликнулись.
Если есть возможность, поделитесь ссылкой на тему.

[Альтэра]

Что познаётся, если сам объект познания отсутствует?

Почитайте "Философию сознания без объекта". На русский её перевели не так давно. Там про это хорошо и подробно написано.

Спасибо, посмотрю) Если есть что-то ещё, предлагайте, учитывая что речь идёт не о сознании.

[Альтэра]

ещё добавлю:
время шагает не имея фигуры

Нет никакого времени... Абсолютного.
Есть времена. У всех форм бытия - они свои.

Да, конечно. Просто говоря о чём-то, мне приходится выбирать слова из местного репертуара, помогающие донести суть.

[Арджуна*]

Огромная Вам благодарность, что откликнулись.
Если есть возможность, поделитесь ссылкой на тему.

На какую тему? Не понял...
Такие вещи я даже к себе на комп не помещаю))) Зачем?
Надо - замер на мгновенье - всё...инфа есть.

[Альтэра]

Огромная Вам благодарность, что откликнулись.
Если есть возможность, поделитесь ссылкой на тему.

На какую тему? Не понял...
Такие вещи я даже к себе на комп не помещаю))) Зачем?
Надо - замер на мгновенье - всё...инфа есть.

Кумбха