В.Есаков. Власть-ответственность. Вина-обида...

[Andrew Lever]

Да, спокойствие - это то, что приятнее, чем страх.

[Владимир Есаков]

.. У тебя есть Президент и он за тебя все решает, тебе остается только слушаться, и послушно выполнять его волю.
..

Трудно живется людям, нуждающимся в командах мелкого порядка.
Устроиться на работу, найти друга, сходить в магазин.
Понятно, что в стране так туго с президентской властью...
Мало того, что её формальной кот наплакал, так ещё и нос сопливым (не принимать на свой счет) президенту подтирать приходится. Заметьте, каждого нужно президентской властью обслужить. А то... неуважение однако...

[Владимир Есаков]

Да, Юрий не спрашивает, он декларирует невозможноть кого-либо его чему-то научить.
Доминация ребеночья.
Раз ты дядя научить меня не можешь, то слабак, а я крепок разумением своим
Он здесь не одинок.
Многие жалуются, претензии предъявляют, о своей невозможности понимать со слов.
Но. Так и должно быть так.
Чтобы понимать со слов, эти слова должны быть делом по делу.

Для чего человеку знать что такое сознание?
Для какого дела?
Интереса ради.
Меж тем все понятия должны определяться просто.
Это то, что позволяет...
Неужели не вдомек, что позволяет сознание?
Не видно, да?

Конкретно, такие замашки у взрослых не проходят.

Не хочешь учиться, будешь жаловаться о своём желании и невозможности никого эту жажду унять...
Обида.

[Владимир Есаков]

Власть — это испытание для достойных, ибо она развращает, поэтому не поддавайтесь разврату и не
злоупотребляйте своими полномочиями.

Развращение властью возможно когда её дается больше чем может вынести данный человек. Когда она такая преждевременна.
Но не всякого неготового к правам даваемым полномочиями человека можно развратить. Если человек уже взрослый, то есть сформировавшийся в личной власти, то такой может напротив, согнуться и погибнуть сам под тяжестью ответственности дающейся вместе с властью.

Мне доподлинно известно об одном высокопоставленном чиновнике, который живет работой. Ему не хватает времени и на личную жизнь и на саму работу. Она собственно из работы и состоит.
С утра уехал, поздно приехал...
В раннес СССР начальники умирали на рабочем месте от переработки.

Этим я хочу сказать, что искушение имеет обратную сторону.
В словарях мы найдем антонимы:
реальность;
отвращение;
отталкивание;
убыль;
действительность.

А посредине будет нормальное функционирование власти. Сбалансированное относительно искушений и отвращений состояние.

Если человек внезапно, как в фильмах, становится другого пола, то имевшийся ранее интерес к половым органам обычно скоро проходит. Ответственность обнаруживается очень скоро, и хоть это обычно опускается в подобных историях, накрывает она поперву сильнее представленных художественных образов...

[Владимир Есаков]

Один говорит:
- забанили, отключили, посадили...
Другой говорит:
- предупредили от дальнейших подобных ошибок, дали время размыслить, предотвратили дальнейшие покушения...

[Владимир Есаков]

.

Юрий, задавай вопросы по своей теме в теме соответствующей, здесь это офтоп. Я удалю вскоре твое сообщение.

Не понял, если ты про меня здесь пишешь, почему я должен отвечать где то?

Потому, что автор темы тебе указал на нежелательность твоего не относящегося к теме интереса в своей теме.
И я тебя попросил повторно задать вопрос на интересующую тебя тему, а не отвечать кому-то. Разница между задать вопрос и отвечать должна быть тебе понятна.

[Владимир Есаков]

Хорошо.
Мы с тобой вроде не общались и тем более я не просил тебя что либо комментировать.....про меня.
Мне это не интересно.
А по поводу обучаться ......у тебя.....про твое "смутное" понятие того же сознания?.....я уж как нибудь останусь со своим мнением.
Много вас "просветлённых" с абсолютно различными т.зр......мне со своим не плохо.

У тебя слова с делами расходятся.
Пишешь что не интересны тебе комментарии о тебе, но задаешь по ним вопросы.
Если бы интереса у тебя не было, ты бы пропускал своим вниманием комментарии и вопросов бы не задавал...
А касаемо общения, так было оно. И продолжается в какой есть форме.
Для темы твой пример показательный, он и обиду и претензии твои на власть показыаает, мне показывает. А я хочу другим этот пример показать.
Просить меня комментировать тебя, ты не просил. Я это сам делаю. Здесь, на форуме можно комментировать слова и действия сказанные или сделанные другими участниками.
Тебя же я прошу выссказываться по теме тебя без связи с темой "Власть-ответственность. Вина-обида..." в другом месте.
Здесь только по теме.

[iury]

Хорошо.
Мы с тобой вроде не общались и тем более я не просил тебя что либо комментировать.....про меня.
Мне это не интересно.
А по поводу обучаться ......у тебя.....про твое "смутное" понятие того же сознания?.....я уж как нибудь останусь со своим мнением.
Много вас "просветлённых" с абсолютно различными т.зр......мне со своим не плохо.

У тебя слова с делами расходятся.
Пишешь что не интересны тебе комментарии о тебе, но задаешь по ним вопросы.
Если бы интереса у тебя не было, ты бы пропускал своим вниманием комментарии и вопросов бы не задавал...
А касаемо общения, так было оно. И продолжается в какой есть форме.
Для темы твой пример показательный, он и обиду и претензии твои на власть показыаает, мне показывает. А я хочу другим этот пример показать.
Просить меня комментировать тебя, ты не просил. Я это сам делаю. Здесь, на форуме можно комментировать слова и действия сказанные или сделанные другими участниками.
Тебя же я прошу выссказываться по теме тебя без связи с темой "Власть-ответственность. Вина-обида..." в другом месте.
Здесь только по теме.

Ок, будем считать я тебя услышал.
А про обиду.....кому нибудь другому расскажи....у меня с этим все очень не плохо.
Вот же можно нормально объяснить, а спорить с тобой у меня нет ни малейшего желания.

[Владимир Есаков]

Ок, будем считать я тебя услышал.
А про обиду.....кому нибудь другому расскажи....у меня с этим все очень не плохо.
Вот же можно нормально объяснить, а спорить с тобой у меня нет ни малейшего желания.

Так я и написал, что пример этот не для тебя, а для других, которым эти мои комментарии и предназначены.

Для темы твой пример показательный, он и обиду и претензии твои на власть показыаает, мне показывает. А я хочу другим этот пример показать.

А непонимание твое меня продолжается. И спорить ты продолжаешь. Но, в данном случае по делу темы вышло. Наглядности ради оставляю твой ответ в теме.

[Владимир Есаков]

Интересный ракурс по теме.

У меня интерес уже к третьему этапу жизни - для тех людей, кто уже сформировался как личность... надостигался успешных успехов... вырастил и поставил на ноги детей. Когда смысл доминировать, размножаться... уже изжит ...потреблять и присваивать ...тоже как то не манит. Для тех,кто "задыхается от невозможности соприкоснуться с вечностью")) Зоны экзистенциализации и трансперсонализации. Для вертикального движения...восходящего к Источнику всего сущего. Вот на этом этапе личность должна стать пассивной ...перестать расходовать...уносить своей кипучей деятельностью энергию необходимую для внутренней трансформации. Исчезают ли при этом нижние центры? Нет. Их энергия задействуется для трансформации.

Если личность была сформирована материальным успехом, третьим уровнем сознания, то есть эффективным управлением материальной стороной жизни, то доминация по признании продолжится в этой же области.
Передать успешную эффективность наследникам, потомкам.

Задыхаться от невозможности соприкоснуться с вечностью такой человек не может, некем.
Поэтому задыхается какая-то другая основным сознанием личность.

Продолжу развивать эту мысль в другой теме.

[Владимир Есаков]

Если что я против ущемления в правах.

Ущемление в правах на столько же ущемляет и обязанности. Совсем обесправленный и отвечать ни за что не должен.

Отнимая у людей права их делают анархистами, эдакими какпридется.

Может без прав они послушны будут, а может отчаянно противящимися. Терять-то нечего уже.

Саботаж весомый аргумент власти.
Поэтому ущемляя права, и ущемляя с ними ответственность, властитель должен вспоминать о вариативности возможных последствий.
Может и лучше же стать. Верно?

[Владимир Есаков]

Нет, эмоцию обиды как раз надо убирать, и адекватно реагировать на происходящее, прощение только после смерти обидчика.

Так убей же этого обидчика в своем воображении и смотри на живого бывшего обидчиком просто. Прими его настоящего отмщенным собственной виртуальной местью.
Намучался он в смерти той достаточно...
Если недостаточно, мучь убивай еще, пока не "насладишься" пустым, бесполезным действием. Когда поймешь, что мстительность в реальности только истощает возможные реальные отношения, то возможно, придешь в себя, человека уравновешенного.

Очень важно для темы прощения знать все возможные его варианты будущих отношений.
Очевидный - приятие, дружба, любовь, сотрудничество.
Менее очевидный - свобода от отношений, разошлись и пошли по своим делам в мире. При встрече просто вспоминая другого и говоря нейтрально-доброжелательно "А, привет!".

Многие под прощением представляют только первый вариант, не зная о втором.
Тогда для них невозможно некоторое прощение. А ведь именно оно наиболее массово. Наступили на ногу в толчее, извинились, простились и хоть еще несколько раз на дню это можно без волнений это повторять...
Прощение же рассматривается в основном и как серьезная вещь:
- Убили, покалечили, лишили, оболгали, опозорили... а мне прощать?
И как невозможный результат:
- Прощать, а затем еще и дружить, любить, сотрудничать?

Если вторую планку для себя опустить, да еще и времени с запасом взять, то прощение становится более возможным, более легким.

Восстановление общения прощением может быть и не непосредственным.
Просто, после прощения у тебя появляется где-то человек с которым вы конфликтовали, но теперь конфликт исчерпан и можно оставить прежнее в прошлом - спокойно. Без излишних эмоций при воспоминании.

[Владимир Есаков]

....тогда я сразу же могу увидеть возникшее внутри меня напряжение и типовую для себя реакцию протеста в виде раздражения, злости или ...гнева. Я чувствую эту реакцию? Да...но злится и напрягается что-то внутри меня, а не я. Моё основное Я находится в пространстве не затронутом реакцией . Понимаете? Управляющий центр не затронут. Более того... это раздражение не уносит энергию, а как бы питает наблюдающее и управляющее Я...делает его сильнее. И как бы опытнее))

"Имеющему будет дано ещё, а у неимеющего отнимется и то, что он думает иметь".
Конечно же, если что-то ты заметил, и не унесло собой, то это тебя затронуло. Но не сильно.
Соответственно, цент управления получает сигнал и обрабатывпет его корректно текущим задачам, которые делаются из состояния достаточности или избытка.

А если нас раздражает что-то, а не трогает, или просто касается, то это управляющий сигнал предаться этому раздражению, и отработать его верно.

Разгневался, решил задачу гневом (уровень 1) или последовавшим переводом решениея на другой уровень (2,3...) управления, успокоился и продолжил то, от чего отвлекли.

[Владимир Есаков]

это ты типа изъявляешь желание общаться с аззя?
типа ты приносишь аззя свои извинения?
да?

***

А я в чём-то виноват?

***

тебе виднее...
речь не о вине...
речь о том чтобы ты смог мочь исправить то, что наворотил...
а как? - тебе решать...

даже не надейся, что у аззя быльём порастёт...
сделал - исправляй...
"ошибки " тем и хороши, что учат, когда их исправляешь...
так то, Серж... так-то...

ну а пока, продолжение следует...

Критическая ошибка допущенная в отношении приводит к невозможности его дальнейшего продолжения.
Мелочь можно пропустить, а существенное останавливает общение, до момента достаточного исправления нарушенного.
Именно вина указывает обиженному на то, что его претензии принимаюся или хотя бы услышаны.
Также виною повиняются, то есть с повинной приходят и до того как обиженному стало известно о нарушении нормальных отношений, или он не знает на кого думать.

Как ни юлит бесстыжее сознание, дескать, никто ни в чем не виноват, а терминологии другой, отличной от детсадовской изобрести не в состоянии.
Вина, ошибка, как правои лево, - это слова хорошо известные нам с ясельного возраста, верно указывают на то, что случается в психическом пространстве отношений.
Ошибиться здесь никак.
Только упрямиться, когда виноват с целью замять, обесценить произошедшее, дабы свалить от реальной ответственности.
Хотя, в детском саду учат простому выходу из ситуации вины, этим умением считается у бесстыжих обладать зазорно.
Ну, как можно всего-то попросить прощения. Даже формального не допросишься.
Статус неповиняемого потерять это ж вся духоподъемная жизнь на смарку. Падение с пьедестала самосовершенства...