Библейские заповеди

[Sadovod]

Sadovod, ещё раз:
Как может Сын Божий отменить Заповеди, данные Богом??

А почему нет? Если это Он Сам и есть?

[Sadovod]

Те заповеди первые - были для евреев.

Но есть расширенная и дополненная версия - для всех. Противоречия - никакого.

[Sadovod]

Откуда нам знать что те дни которые мы называем суббота и - это настоящие субботы метафизические? Тем более что по смене часовых поясов один момент времени там суббота тут нет.

[Миха]

Пытаетесь ставить других на путь.

Пытаетесь ставить других на путь..
Я не проповедник и до чужих «путей» мне нет никакого дела.
У меня нет ни желания, ни «спортивного интереса», что-то там пояснять по запросу «любителя сатаны».
Казни Египетские,Садом и Гоморра,Вселенский Потоп и то, о чем написано в Откровении Иоанна Богослова(Апокалипсис) – вещи для ноющих о Геноциде людей очень малоприятные. Еще бы…Ведь они хотят Жить! Но Он –Бог, Творец и Отец, Ему-виднее, поэтому он сам со своим Творением и «разбирается».
В субботний день «чтить Бога» можно по- разному, можно и молитвой, а можно и делами Божьими. Рожает женщина, грех ли акушерке в субботу принять роды? Нет, конечно. Привозят больного в операционную –грех ли православному хирургу спасти ему жизнь? Конечноже, нет.Горит дом, внутри дети, а пожарный не желает брать в руки брандспойт под предлогом запрета субботнего дня...Абсурд.
Христос и исцелял по субботам, и Апостолов наставлял и все нормально.
Главное- не проводить его праздно, он же для Памяти.

[iury]

Миха, а бог любит сатану?

[Sadovod]

Ну Юрий у вас и вопросы... Миха разве может туда позвонить и спросить?

[ткачик]

Христос чётко сказал, что он пришёл не нарушить Закон, а исполнить его.
Закон – это десять заповедей.

Строго говоря, он не диктовал под запись. Не оставил учения.

А, ну так давайте поставим под сомнение весь Новый Завет, раз он не был записан под диктовку ))

Но решенное Соборами верных Ему, считается авторитетным мнением как надо.

Субботу отменил Папа Римский - т.е. католическая церковь. А она нам не указ.

Подробное исполнение всех предписаний евреям - это явно не про христиан. Да мы и не сможем.

Стоп ) Мы сейчас говорим о правилах, придуманных иудейскими священниками, или о десяти заповедях, данных Богом через Моисея?
Давайте уточним.
Потому что в Священное Писание вошёл Закон Божий, но не правила священников.

[iury]

Ну Юрий у вас и вопросы... Миха разве может туда позвонить и спросить?

Он же судит, осуждает......значит знает?......или не знает?

[ткачик]

Sadovod, ещё раз:
Как может Сын Божий отменить Заповеди, данные Богом??

А почему нет? Если это Он Сам и есть?

То есть первый раз Он ошибся, а потом исправил?)))

[ткачик]

Те заповеди первые - были для евреев.
Но есть расширенная и дополненная версия - для всех. Противоречия - никакого.

Христос сказал: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Мф. 15:24).

[iury]

Те заповеди первые - были для евреев.
Но есть расширенная и дополненная версия - для всех. Противоречия - никакого.

Христос сказал: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Мф. 15:24).

Если так, то мы тоже "погибшие овцы израилева"?.....или как ?

[ткачик]

Христос сказал: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Мф. 15:24).

Если так, то мы тоже "погибшие овцы израилева"?.....или как ?

Если мы евреи, то да. А так - нет )

[ткачик]

Если бы он отменял субботу его бы взяли ещё раньше, наверное. Зачем. Он и так бросил вызовов.

Он ее фактически отменил.

Ко времени земного служения Иисуса Христа для большинства израильтян самым главным в заповеди о субботе стала ее обрядовая сторона. Однажды Христос спросил религиозных учителей народа: «Должно ли в субботу добро делать, или зло делать?» (Мк. 3:4). Ответом стало молчание.

Миха, Он не отменял, а наоборот защищал священную субботу от фарисеев, которые превратили её в сплошные запреты, вплоть до того что в субботу запрещалось даже лечить людей.
Неужели из-за каких-то придурков, исказивших религию, надо было отменять четвёртую заповедь, данную Богом?!!
Просто её надо было исполнять правильно, без фанатизма, на что и указывал Христос.

"Бог субботу не менял, не отменял, а "отменила" субботу (если это вообще возможно - отменить заповедь) Римско-католическая церковь. Послушайте этого красавца-кардинала. Он всё верно говорит. "Бог не отменял субботу. Мы отменили." (Видео не открывается)

О таком вот обороте дела за столетия до этого писал пророк Даниил, который утверждал, что папство (малый рог) - отменит заповедь о субботе и будет угнетать и истреблять тех, кто не послушает. К сожалению, произошло это и в России.

Не было этого ужаса в ранней церкви - пока Римская церковь, в своем компромиссе с язычеством, не объявила первый день недели священным. Не поймите меня неверно - воскресный день - это великий день воспоминания воскресения Господня. В него надо поклоняться Богу, ходить в церковь, если возможно. Делайте всё это в радости, но это не отменяет субботнего отдыха.

Русское, да и всё славянское христианство в целом вплоть до 16-го века отличалось тем, что святило субботний день. Богослужения были и в пятницу (вечером), и в субботу, и в воскресенье. Суббота была особенностью как христианской традиции св. апостола Андрея, так и в традиции св. Патрика. Суббота была в славянском христианстве (напишу еще об этом подробнее) не только днем религиозных служений, но и еженедельным днем равенства.

Это был тот день, в который, по заповеди, не было ни господ, ни рабов, но все были равны пред Господом, ласковы и предупредительны друг ко другу. Более того, в субботу богатые служили бедным - устраивали пиры, раздавали подарки, сами служили, подносили бедным пищу. Советские историки еще в 1960-х обратили на это пристальное внимание усмотрев в традиционном русском субботстве - удивительное стремление к социальному равенству.

На Руси субботний отдых был отменен прибывшей из Рима засланкой Софьей в 1505-ом году. Тогда она устроила первую кровавую революцию на Руси, злодейски убила наследника престола, его жену, потом казнила и первого венчанного Государя Всея Руси - Дмитрия Иоанновича. Его обвинили в том, что он хранил субботу и не подчинялся Папе Римскому. Вся царская семья, митрополит, бояре, русская интеллигенция того времени, ведущие священнослужители - были или казнены (обычно сожжены), либо отправлены на умерщвление в ссылку. Такие вот добренькие паписты прибыли тогда на Русь. Я надеюсь еще поделиться многими интересными и важными деталями относительно того, как на Руси папские агенты выжигали память о субботе - вместе с людьми.

Иван Грозный пытался вернуть празднование субботы, и на Стоглавом Соборе (решение которого действительно и сегодня для всех православных) суббота была вновь официально назначена днем покоя. Но возникшая после смерти Ивана Грозного длительная смута позволила греческому духовенству, нахлынувшему тогда на Русь, сделать акцент на воскресный, или первый, день недели.

В общем, если хотите держаться учения Христа и апостолов, хотите быть верным славянской христианской традиции - вы знаете, что делать. Если хотите следовать папским декреталиям - пожалуйста. Только хватит уже ругать и поносить тех людей, которые, как я, хранят субботу. Я знаю несколько честных православных священников, которые сами соблюдают субботу, много лет. Я спросил одного из них не так давно: говорил ли он об этом своей пастве? Он признался, что нет, что боится, что это отпугнет людей от него, что они напишут благочинному и т. д.

Я тут написал вам то, что хотели бы сказать вам многие батюшки - да не могут. Я их понимаю. Поэтому я и вне системы, чтобы иметь возможность ее не бояться".

Доктор богословия, доктор исторических наук, профессор Жиганков Олег Александрович

[iury]

У меня нет ни желания, ни «спортивного интереса», что-то там пояснять по запросу «любителя сатаны».
.

А как вы хотите привести на путь истинный "заблудившихся".....или у вас нет такой задачи?.....или проще
....осудить, запретить.....'расстрелять " .....
или нечего сказать?

[Sadovod]

Sadovod, ещё раз:
Как может Сын Божий отменить Заповеди, данные Богом??

А почему нет? Если это Он Сам и есть?

То есть первый раз Он ошибся, а потом исправил?)))

Так ну в глобальном смысле - Он создал человека со свободой воли. и не огородил Дерево. Человек был переведен в смертный статус.

потом что то пошло не так, но всемирный потоп исправил. потом конечно были Моисею на Горе заповеди. Но. Моисею не было сказано - что это - вообще всем.

21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

про вообще нас - долго не было что это - для нас. Не ну потом - на соборах - решили что да. Но - не в момент.
ну - вот так.

про устную тору до сих пор - что нечего нам - это слушать.

#недлявсех

[Миха]

Если так, то мы тоже "погибшие овцы израилева"?.....или как ?

Просто надо всю историю до конца выслушать:
"

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века."Мф 28:19

Дело Христа не умерло, его продолжили Апостолы, по прямому Его поручению.

[iury]

Если так, то мы тоже "погибшие овцы израилева"?.....или как ?

Просто надо всю историю до конца выслушать:
"

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века."Мф 28:19

Дело Христа не умерло, его продолжили Апостолы, по прямому Его поручению.

Да, есть такое....

[Sadovod]

Чисто теоретически оно же и называется апостольская преемственность. Что как бы от Апостолов - из рук в руки. Благая весть передается. А практически есть то что есть.

[Миха]

как вы хотите привести на путь истинный "заблудившихся".....или у вас нет такой задачи?

Юрий, вы меня с кем-то спутали. Вам- сюда.

Попейте молочка, успокойтесь.

[iury]

Вам- сюда.

Попейте молочка, успокойтесь.

Это уже далеко в прошлом, а прошлое мы ....отпускаем....
Напомню, нужно жить здесь и сейчас.....или у вас по другому?