
Железяка
Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы
Re: Железяка
"Сам себе Юрий авторитет?"....единственный остался. 

-
iury - ****************
- Сообщения: 9698
- Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
- Благодарил (а): 195 раз.
- Поблагодарили: 287 раз.
Re: Железяка
Флейта писал(а):iury писал(а):Если говорить о равновесии, в котором находится абсолют, то инволюция это и есть потеря равновесия, к которому с помощью эволюции и стремиться, если хотите бог.
Абсолют - да. Но ему, как понимаю, нет жизни (тоскливо) без своего ТВОРЕНИЯ. И тогда...
Думаю, он а равновесии находится не более нашего сна...глубокого, а потом снова...жизнь, так что не переживай....день ...ночь.
-
iury - ****************
- Сообщения: 9698
- Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
- Благодарил (а): 195 раз.
- Поблагодарили: 287 раз.
Re: Железяка
laysi писал(а):Хм...а собстна когда нужно то???...полагаю ВСЕГДА...но - Бессознательное, за пределами человеческого восприятия...и когда оно всё же срабатывает...тогда...часто мы включаем интеллект...и всё коту под хвост...))))
С легким паром, Лайс)))
Смотрю, интуиция тебя не отпускает)
- astra
- ***************
- Сообщения: 3087
- Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
- Благодарил (а): 180 раз.
- Поблагодарили: 354 раз.
Re: Железяка
Что такое энергия и какова ее природа?
Ответ: С физической точки зрения могу привести определение "из учебника":
"Энергия - это описанная в Естественном Инфоре потенция взаимодействий".
С философической получается, по сути, то же самое, но придётся отметить, что данный постулат действительно противоречит современной земной физике, а именно - закону сохранения энергии. То есть, энергию возможно создавать "из ничего". Хотя это очень сложный и дорогостоящий процесс, практически нигде не применяющийся. Но он возможен.
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Re: Железяка
iury писал(а):Флейта писал(а):iury писал(а):Если говорить о равновесии, в котором находится абсолют, то инволюция это и есть потеря равновесия, к которому с помощью эволюции и стремиться, если хотите бог.
Абсолют - да. Но ему, как понимаю, нет жизни (тоскливо) без своего ТВОРЕНИЯ. И тогда...
Думаю, он а равновесии находится не более нашего сна...глубокого, а потом снова...жизнь, так что не переживай....день ...ночь.
А если всмотреться, то Абсолюту нет надобности в равновесии. Не с чем уравновешиваться. Равновесие - это состояние Творения. Вспоминаем….Изначально ведь вопрос стоял о Вселенной… об инволюции и эволюции в пределах именно творения, а не в Творце. Равновесие необходимо для поддержания Творения, для его непрерывного проявления. Я так вижу.
В отношении день-ночь… У большинства людей вся «жизнь» проходит во сне и так сотни воплощений.
Музыка в сердце твоём.
-
Флейта - ****************
- Сообщения: 8969
- Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 398 раз.
Re: Железяка
Абсолют....поддерживает творение?
-
iury - ****************
- Сообщения: 9698
- Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
- Благодарил (а): 195 раз.
- Поблагодарили: 287 раз.
-
Флейта - ****************
- Сообщения: 8969
- Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 398 раз.
Re: Железяка
Флейта писал(а): Вспоминаем….Изначально ведь вопрос стоял о Вселенной… об инволюции и эволюции в пределах именно творения, а не в Творце. Равновесие необходимо для поддержания Творения, для его непрерывного проявления. Я так вижу.
Есть красивая легенда о Белобоге и Чернобоге, что мол были времена, когда боги всё давали людям и те жили счастливо.....но скучно и вообще перестали развиваться...И тогда главный их бог -отец послал Чернобога чинить людям козни....и вот тогда они зажили так весело, что на воплощения выстроились очереди...))))))
Так что сложности -катализатор развития....
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Re: Железяка
iury писал(а):Абсолют....поддерживает творение?
.......законы=...условия существования этого мира, в том числе и открытые нами физические, химические, энергетические т .д...
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Re: Железяка
Здравствуйте! - 2008-12-25
Меня зовут Каин, я и есть тот самый пресловутый "заказчик", о котором так много писал Карен. Некоторое время я пробуду здесь. Какое именно время - не знаю, это зависит не от меня. Карен тем временем будет отдыхать у себя дома.
Представление - 2009-01-05
Этот пост повествует о заказчике распирания и создан им самим.
1-е и главное, судя по всему. Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ уроженцем Helios-3. Жителем - да, сколько угодно. Так вышло, что большая часть моей жизни прошла здесь. Но вообще-то я начал своё существование в Империи КН, в силу чего считаюсь её уроженцем. Итак, уроженец Империи КН, гражданин БСГ. Последнее - уже заработано.
2-е - я не человек. В отличии от Карена, например. Я принадлежу к расе исскуственно созданных живых существ (далее - ИЖС, это общеупотребимая аббривиатура). И тут дело не в анатомическом строении. Долго объяснять, что такое ИЖС, но попробую вкратце. Сущность разумного можно разделить на 3 составляющих:
1. Разум - совокупность 2-х ЦНС плюс периферия
2. Тело - то, что подчиняется командам сущностей из п. 1
3. Сознание (она же душа, если угодно) - личностнополагающая энергоконструкция, обладающая собственной памятью, расчетными мощностями... ладно, не суть. Суть в том, что сознание - это и есть ты сам. А всё остальное можно при желании заменить.
Так вот, я - это как раз искусственно созданное сознание. Годное к подселению в любые, в принципе, тела. Но специализированное на человеческих телах мужского пола.
3-е - я оказался здесь вполне случайно, в теле 14-тилетнего подростка в тот момент, когда мне самому было 12. С тех пор я жил здесь, хотя всегда хотел жить в БСГ и только там. А потому все эти годы я изыскивал возможность туда переместиться. Я её нашел. Теперь я полноправный гражданини БСГ, но с этой планетой меня по-прежнему очень многое связывает.
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Re: Железяка
Мотивационный барьер - 2009-01-09
Я тут перечитал весь дневник, а особенно комментарии, и пришел к одному интересному выводу. Очень часто, взаимное непонимание возникает не из-за недостатка информации, или, скажем, нечётких формулировок. И беда даже не том, что собеседники по-разному понимают смысл таких слов как, например, война, образование, государство, детство, рабство и многих других. Причина ещё более фундаментальна. Она заключается в придании разных смыслов одним и тем же действиям, причем таким действиям, которые даже не обсуждаются, т.к. считаются очевидными.
Приведу пример из кинематографа. Помните начало фильма "Терминатор 2"? Там есть одна очень показательная сцена. Ограбив байкера, Терминатор выходит из бара и садится на мотоцикл. Но тут выбегает хозяин бара и, угрожая дробовиком, требует слезть с мотоцикла. И Терминатор действительно с него слезает. Что происходит с точки зрения бармена? Да ничего непонятного, грабитель под угрозой выстрела подчиняется его требованиям. Что происходит на самом деле? На самом деле Терминатор направляется за очками бармена. Проблема в том, что в конкретно ограниченный момент времени действия робота из будущего и банального грабителя из настоящего совпадают. Хотя причины этих действий диаметрально противоположны. В фильме этот момент составляет всего несколько секунд, зато в жизни они могут совпадать сколь угодно долго. Пусть и не полностью совпадать.
Для примера - реальная, наша с вами ситуация. За время ведения этого дневника у читателей возникало довольно большое количество вопросов к авторам постов. Чтобы лучше представить их количество скажу, что вопросы в комментариях составляют около 80% от их общего количества, остальное поступает в личку или на почту. Но ни у кого ни разу не возникло вопроса - а зачем, собственно, предшественник Карена завел этот дневник и зачем Карен активно продолжает его вести. Почему не возникло? Да потому что это вполне обычный и естественный тут поступок - завести дневник. Потому что те причины, по которым большинство блоггеров ведут свои дневники, уже известны читателям, а раз так - то и спрашивать не о чем. А ведь на деле, мотивы-то в этом случае были совсем непохожи на всё здесь общепринятое.
Предшественник Карена писал что-то вроде FAQ'а по планете для своих соотечественников, которых может занести сюда. Этим, кстати, объясняется тот факт, почему ранние посты в своей массе вызывали меньший интерес жж-аудитории - они просто не были для неё предназначены. То есть мотив был таким: непреодолимая тяга к пополнению накопленного родной цивилизацией багажа знаний. Непреодолимая тяга, чувствуете? Которая, кстати, является нормой для большинства обычных граждан БСГ, а вовсе не для единиц из них. Карен же преобразовал этот дневник в площадку для общения уже жж-стов, главным образом. Именно в площадку для общения, то есть выходит, что онлайн дневником то, что вы сейчас читаете, не было вообще никогда. Главной его целью была инициация дискуссий и обсуждений по самым различным вопросам. Просто Карен заядлый коллекционер менталитетов, и, таким образом, он пополнял свою коллекцию. Коллекционирование менталитетов, чувствуете? Опять же не очень обычная причина. У меня самого цель уже совсем третья, но о ней я расскажу как-нибудь попозже.
Вот из этих-то основополагающих нюансов зачастую и вырастает непонимание. Я решил назвать это мотивационным барьером. Что с ним делать не знаю, подозреваю, что кардинально сделать вообще ничего нельзя. Надо просто продолжать общаться дальше и возможно, со временем, он рухнет сам. По крайней мере, я на это очень надеюсь.
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Re: Железяка
А почему? - 2009-01-14
На мой взгляд, да и вообще, с точки зрения большинства жителей БСГ, интеллектуальное упражнение "а почему?" является одной из важнейших частей познания всего нового. Любое утверждение, любая догма обязаны подвергнуться проверке этим утверждением. Приведу один пример, увы, неполиткорректный (но никто здесь и не обещал обратного!).
Верующим мусульманам запрещено есть свинину. Начинаем упражнение. А почему нельзя есть свинину? Ответ: потому что это запрещено Кораном. А почему это запрещено Кораном? Ответ: потому что свинья - это грязное животное. Есть такое - значит осквернять себя. А почему свинья - грязное животное? Чем свинья отличается, скажем от коровы (которую можно есть!)
Все ответы на этот вопрос уже давно дискредитированы. Я даже не буду трудиться приводить ни их, ни их опровержений. Тогда придется пойти по другому пути. А давайте подумаем, зачем на самом деле надо было запретить мусульманину, жившему ок. 1000 лет назад (т.е. - в момент написания этих правил) есть свинину? Ответ находится на поверхности. Свинина - чуть ли не самый скоропортящийся вид мяса. А холодильников тогда ещё не придумали. При этом мусульмане жили главным образом на теплых территориях, то есть их свинина портилась особенно быстро. Возвращаемся на исходные. Почему мусульманам запрещено есть свинину? Ответ: потому что 1000 лет назад такой мусульманин сильно рисковал отдать концы. А почему сейчас им же нельзя есть свинину, даже если у них в хозяйстве имеются холодильники? Ответ: ... а нет ответа. Вывод: данное утверждение не подлежит дальнейшему применению в качестве правила.
Если что-то не так расписал - поправьте, буду рад.
...у нас тоже тут не так давно возник вопрос из серии "а почему"- про распятие на кресте
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Re: Железяка
Вопрос: ну хорошо. Откинули то, что устарело, оставили то, что прошло фильтр. Ну, а дальше? Ну, избавились от пары суеверий и предрассудков...не вижу как бы это существенно улучшило положение.
Ответ: Я позволю себе предположить, что вы не представляете, до какой степени жизнь землян подчинена правилам, не проходящим этой проверки. Если все земляне проделают такое упражнение, то все мировые религии в тот же день прекратят существование, а законодательства всех стран придется довольно существенно переписать. И это не считая отдельных изменений, которые произойдут на уровне отдельных людей. Лет на 50-100 хватит забот.
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Re: Железяка
Воскресно-бредовое - 2009-01-25
Стояли звери
Около двери
В них стреляли
Они умирали
Кто-то когда-то сказал фразу: "Разум когда-нибудь победит". Эта фраза долго кочевала по мирам и культурам, докатилась даже до Helios-III, но так и не стала истиной. Мы видели мир, в котором победил разум - это БСГ. Ещё мы видели мир, в котором победила гармония - это Империя КН. А ещё был мир, в котором победила сила, она ведь так давно и упорно пыталась это сделать - это мир Империи Дрок. Все эти миры по сути являются материальным воплощением философских идей, которые Земле ещё предстоит вывести. Но основа этих идей настолько естественна, что даже не нуждается в выведении. Разум, гармония, сила - что может быть проще. И насколько же трудно смириться с тем, что эти сущности - не части чего-то большего, а разрозненные и даже взаимоисключающие явления. Это не видно стремящимся к ним. Это видно лишь достигнувшим. Наибольшее разочарование приходит на вершине социальной эволюции.
Если средняя продолжительность жизни составляет тысячелетия, а сама жизнь легка и приятна - её начинают ценить гораздо сильнее, чем это можно представить тут. Не остается никаких идей, ценностей и моральных принципов, за которые можно было бы не то, что пожертвовать жизнью, а даже поставить её под некоторую опасность. Разумеется, существуют те, кто выходит за эти рамки. Распирающие, которые берут неурбаны. Деструкторы всех мастей. Прочие... Но это исключения. И такое отношение меняет всё. Простительно ли это? Не знаю.
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Re: Железяка
Какие территории представляют интерес для БСГ?
1. Территории, на данный момент прилегающие к любому из СГ.
2. Любые территории, на которых кто-то из граждан БСГ решит активировать зародыш нового СГ.
Если бы Земля оказалась на пути расширения, то что с ней бы произошло, какой опасности или, наоборот, благу это привело бы человечество?
В 1-м случае возможны любые варианты - от тотальной раздачи гражданств и подъёмных сумм до тотального же уничтожения. Ну, и промежуточные варианты тоже возможны.
Во 2-м случае это был бы искусственный подъем земной цивилизации до уровня БСГ, включающий в себя раздачу гражданств (в т.ч. привилегированных, таких сразу раздается пара сотен тысяч случайным образом, т.к. городу с самого начала нужен класс зажиточных граждан), приобщение к технологиям и прочие блага. То есть Землю сделали бы стальным городом. И, уверяю вас, население с огромной радостью на это бы согласилось. Там есть, от чего соблазниться.
Зачем городу зажиточные граждане с самого начала?
Чтобы потреблять предоставляемые городом блага, тем самым «раскручивая» экономику.
Что случилось бы, если бы земляне стали сопротивляться этому расширению?
У землян на данный момент нет такой возможности. Так что от их попыток сопротивляться ничего бы не изменилось ни в ту ни в другую сторону - эти попытки были бы проигнорированы.
1. Территории, на данный момент прилегающие к любому из СГ.
2. Любые территории, на которых кто-то из граждан БСГ решит активировать зародыш нового СГ.
Если бы Земля оказалась на пути расширения, то что с ней бы произошло, какой опасности или, наоборот, благу это привело бы человечество?
В 1-м случае возможны любые варианты - от тотальной раздачи гражданств и подъёмных сумм до тотального же уничтожения. Ну, и промежуточные варианты тоже возможны.
Во 2-м случае это был бы искусственный подъем земной цивилизации до уровня БСГ, включающий в себя раздачу гражданств (в т.ч. привилегированных, таких сразу раздается пара сотен тысяч случайным образом, т.к. городу с самого начала нужен класс зажиточных граждан), приобщение к технологиям и прочие блага. То есть Землю сделали бы стальным городом. И, уверяю вас, население с огромной радостью на это бы согласилось. Там есть, от чего соблазниться.
Зачем городу зажиточные граждане с самого начала?
Чтобы потреблять предоставляемые городом блага, тем самым «раскручивая» экономику.
Что случилось бы, если бы земляне стали сопротивляться этому расширению?
У землян на данный момент нет такой возможности. Так что от их попыток сопротивляться ничего бы не изменилось ни в ту ни в другую сторону - эти попытки были бы проигнорированы.
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Re: Железяка
Хотелось бы что то твое, почитать. 

-
iury - ****************
- Сообщения: 9698
- Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
- Благодарил (а): 195 раз.
- Поблагодарили: 287 раз.
Re: Железяка
А просто делать подарки? Не потому что ты обеспечен, не потому что имеешь свободное время, а потому что хочешь сделать приятное.
Дарение подарков имеет в БСГ важную социальную функцию. Но дарят их в несколько иных случаях, нежели на Земле. Например, придти к другу на праздник с подарком никому не приходит в голову. А здесь это устоявшаяся норма.
Или такой момент, как снять с себя последнюю рубаху, самому загибаться от голода, но отдавать еду другим, без ожидания какой-либо благодарности (даже не ожидая слова "спасибо")?
Наверное, и такие личности встречаются и, наверное, как и здесь так же редко. Хотя, в БСГ ещё реже. Дело в том, что подарки подарками, но благотворительность в БСГ считается аморальным поступком, т.к. нарушает естественный ход событий.
У вас есть бюрократия?
Уточните вопрос. Бюрократия - это госаппарат, или вы используете это слово в негативном смысле - "волокита" и т.п.
Да - госаппарат, организации и специальные люди.
Есть, думаю никакая власть без этого невозможна.
Какая основная материальная ценность в БСГ? То есть с экономической точки зрения какой ресурс или товар самый дорогой, самый ценный?
Население. Всё остальное и в сравнение не идёт.
Что определяет его ценность?
То, что оно, в свою очередь, способно придавать ценность всему остальному.
Дарение подарков имеет в БСГ важную социальную функцию. Но дарят их в несколько иных случаях, нежели на Земле. Например, придти к другу на праздник с подарком никому не приходит в голову. А здесь это устоявшаяся норма.
Или такой момент, как снять с себя последнюю рубаху, самому загибаться от голода, но отдавать еду другим, без ожидания какой-либо благодарности (даже не ожидая слова "спасибо")?
Наверное, и такие личности встречаются и, наверное, как и здесь так же редко. Хотя, в БСГ ещё реже. Дело в том, что подарки подарками, но благотворительность в БСГ считается аморальным поступком, т.к. нарушает естественный ход событий.
У вас есть бюрократия?
Уточните вопрос. Бюрократия - это госаппарат, или вы используете это слово в негативном смысле - "волокита" и т.п.
Да - госаппарат, организации и специальные люди.
Есть, думаю никакая власть без этого невозможна.
Какая основная материальная ценность в БСГ? То есть с экономической точки зрения какой ресурс или товар самый дорогой, самый ценный?
Население. Всё остальное и в сравнение не идёт.
Что определяет его ценность?
То, что оно, в свою очередь, способно придавать ценность всему остальному.
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Re: Железяка
iury писал(а):Хотелось бы что то твое, почитать.
я уже писала сегодня своё....

что то мало кому понравилось....
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Re: Железяка
Мааткара писал(а):iury писал(а):Хотелось бы что то твое, почитать.
я уже писала сегодня своё....![]()
что то мало кому понравилось....
Где?.... с удовольствием почитаю.

-
iury - ****************
- Сообщения: 9698
- Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
- Благодарил (а): 195 раз.
- Поблагодарили: 287 раз.
Re: Железяка
iury писал(а):Где?.... с удовольствием почитаю
так читал уже.
Любимый поэт - Маяковский, только из него надо предварительно выдернуть все политические вещи. Любимое произведение - "Облако в штанах".
-Чего, например, не хватает? Каких то вещей? Услуг? Назовите что-нибудь одно.
Хм. Вы же городской житель? Перенеситесь мысленно в палатку, стоящую в лесу. И скажите, чего именно вам не хватает. Мне не хватает - идеальной медицины, нормализаторов, т-кабин, заменителей сна, роботов, свежего воздуха (тут он весь загажен), моих любимых напитков, доступа к городской компьютерной сети, вообще технического окружения с телепатическим управлением, места в помещениях (тут ОЧЕНЬ тесно живется по меркам БСГ) и многого другого.
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 9918
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 1124 раз.
- Поблагодарили: 1008 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0