Владимир Есаков

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Куратор темы: Владимир Есаков

Цена справедливая

Сообщение Владимир Есаков » 18 дек 2020, 23:15

Кнопка писал(а):Она позвонила мне и поблагодарила, а потом добавила что я одержимая под бесами хожу.
..
Чести нет, да и откуда ей взяться.
Поэтому у меня нет друзей. Я дружу с душой и с Богом.
Дружбе верным хорошо бы оказываться.
Матфей писал(а):6:2. Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на
улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.

Часть твоей работы люди не могут оценить по достоинству, для них это милостыня, которая оценивается на небесах. Там и получаешь ты, Оксана, в своё время награду свою. - Дружбу Бога.
А работу свою ты ценишь для людей, видимо, низко. Малую плату берешь.
То есть бисер, получается, разбрасываешь перед недостойными. Не жалеешь их, а бахвалишься.
Уроки друга своего усваивать не желаешь, получается.
Проклятье это урок тебе. Не браться за работу не договорившись о справедливой, обоих устраивающей цене.
Если человек не может оценить стоимость делаемого для него тобой. Сама обозначай эту высокую цену.
Скорее всего платить станут реже. Но заплатившие будут благодарны справедливо полученному.
Если же действуешь, как сейчас, из сочувствия, из жалости к людям. Не ропщи.
Получишь, как я отметил выше, в своё время награду причитающуюся.
А сейчас, такой дружбе, что ты упомянула, не сетовать нужно, а радоваться. То есть искренне это делать.
Ты понимаешь ли, что так сказать, - "я со своей душой и Богом дружу", может сказать лишь очень счастливый человек.
А счастью надлежит радоваться. Остальное же, жадность, амбиции.
***
Кнопка писал(а):Ещё есть проблема, помогаю из жалости когда вижу, что плохо человеку. А ведь в каждом зерно Бога, не получается помогать на равных. Всё равно в основе жалость. Короче не знаю как сформулировать.

***
Кнопка писал(а):Всё равно в основе жалость.
Закон такой.
Сначала жалеешь других, затем жалеешь себя.
Другое чувство нужно для основы.
Жалость это женская любовь, материнская.
Работа же, которую ты выполняешь. Спасатель. - Мужская.
Критерии должны быть иными.
Я написал. Адекватность проделанной работе.
Сколько для матери стоит жизнь или судьба сына?
Понятно, что больше чем у неё есть.
Обозначать цену нужно очень высокой.
Или. Сразу платить её самой.
Предлагая работу практически в дар, в милостыню, быть уверенной в Том, Кто принимает этот дар за облагодетельствованного человека.
Уверенной, что будешь в своё время, награждена по заслуге тебе причитающейся.
Может она эта плата тебе уже возвращена. Ты, твои близкие, живы, как-то здоровы.
А не то, получай ты лишь славу и благодарности, может и не стало бы этого у тебя, тогда, вскоре...
Мне это не известно, как там у тебя и что. Так, мои домыслы. Как о себе думаю, поэтому ,наверняка, ошибаюсь где-то :)
Но, как есть пишу. Тебе, для своего разумения. Я ведь, и сам, подобное делаю. Попроще только. Но суть жалости от этого не меняется.
Не тот этот критерий. Не тот.
Из радости, любви, и верного знания нужно исходить.
Типа, "О, моё дело подоспело, щас оно точно во Имя Друга, так как нужно выйдет". И приниматься за это, любимое дело.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3500
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 19 дек 2020, 06:47

Кнопка писал(а):Ещё есть проблема, помогаю из жалости когда вижу, что плохо человеку. А ведь в каждом зерно Бога, не получается помогать на равных. Всё равно в основе жалость. Короче не знаю как сформулировать.
Жалость - это такая же
отрицательная эмоция/грех, как и жадность, гнев, обида... Она также сложно различима, как
и вина.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Цена справедливая

Сообщение Fokusima » 19 дек 2020, 07:12

помогаю из жалости когда вижу, что плохо человеку. А ведь в каждом зерно Бога,


.. это от малодушия..
.. ты не можешь помочь себе.. а думаешь что из жалости помогаешь другим..
.. это проклятие человеческое.. стены его темницы..
.. малодушие - инструмент выживания..

.. это кажется человечностью..
.. кажется чем то от бога..
.. но по правде.. от лукавого..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Цена справедливая

Сообщение СамАди » 19 дек 2020, 07:23

Кнопка писал(а):помогаю из жалости когда вижу, что плохо человеку


Здесь важно отыскать золотую середину:
Если помощь предвзята, то это будет "МАТЬ ТЕРЕЗОСТЬЮ" (лукавством)...
Если помощь от сердца, то это обыкновенная человечность...
Помощь должна быть спонтанной, не мотивированной, не предвзятой...
Такой, как будто ничего и не произошло...
Только в такой помощи имеется Добродетель...
Ничего не желающая взамен...
Чистейшая и бескорыстная, не концептуальная...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 8345
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 514 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 19 дек 2020, 07:25

Fokusima писал(а):
помогаю из жалости когда вижу, что плохо человеку. А ведь в каждом зерно Бога,


.. это от малодушия..
.. ты не можешь помочь себе.. а думаешь что из жалости помогаешь другим..
.. это проклятие человеческое.. стены его темницы..
.. малодушие - инструмент выживания..

.. это кажется человечностью..
.. кажется чем то от бога..
.. но по правде.. от лукавого..
Не стоит сильно выделять жалость из других отрицательных эмоций .
Если только сложностью не различения, так как ее, как и вину - часто считают достоинством . Эгоистов плодить только..

. С виноватящиися(берущими на себя излишнюю ответственность) и жалостливым - слишком комфортно жить ,
это развращает...
Все отрицательные эмоции - малодушие.. А по факту - отсутствие меры.

Невежество....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Цена справедливая

Сообщение Fokusima » 19 дек 2020, 07:47

Не стоит сильно выделять жалость из других отрицательных эмоций .
Если только сложностью не различения, так как ее, как и вину - часто считают достоинством . Эгоистов плодить только..
. С виноватящимися (берущими на себя излишнюю ответственность) и жалостливым - слишком комфортно жить ,
это развращает...
Все отрицательные эмоции - малодушие.. А по факту - отсутствие меры.
Невежество....

.. абсолютно верно..
.. здесь нечего не добавить не возразить..

.. но..
.. я не знаю как к этому относиться..
.. я вижу многих таких людей..
.. и мне.. в хорошем смысле этого слова.. их жалко..
.. у многих просто нет в жизни иных смыслов..
.. жизнь их многого лишила.. прошлась катком..
.. человек не находит нигде понимания..
.. и это малодушие.. и убожество.. для него последняя соломинка..
.. связь с этой жизнью..
.. лишать его этой соломинки..
.. и бесчеловечно и глупо..
.. как бы и чем не хотелось бы это оправдать..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Владимир Есаков » 19 дек 2020, 09:19

Такое «малодушие» называть точнее старым словом - прекраснодушие.
По звучанию оно типа доброго чего, но по понятию - грех, ошибка.
Мотив - жалость, это проекция любви человеческой на «любовь» животную.
Эдакая озабоченность другими людьми за счет заботы о себе.
Нарушение баланса заботы.
Если бы у Оксаны, или тебя, Андрей, был бы безграничный материальный ресурс для помощи условно несчастным, а взаправду, обычным людям, ты вы раздавали бы его без ущерба. Без обид на неблагодарность людскую.
Но вы и так его раздали, и продолжаете делиться чем можете, даже в своей непреизбыточной материальной обстановке.
Запаса нет, а относитесь к людям словно боги.
Это, кому понятно, можно понять. Обычная человечность (свободность).
Но запертая в тесную материальную оболочку.
Видимо, потерпеть это нужно собой. Смиренно как-то. То есть зная меру своим возможностям. И с благодарностью к тому, от кого зависит преизобилие и материальное.
Собственно ч о себе писал, но мне вы видитесь отчасти подобными сердцем..
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3500
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Fokusima » 19 дек 2020, 09:47

Если бы у Оксаны, или тебя, Андрей, был бы безграничный материальный ресурс для помощи условно несчастным, а взаправду, обычным людям, ты вы раздавали бы его без ущерба. Без обид на неблагодарность людскую.


.. за себя я не очень уверен..
.. даже если ресурс действительно безграничный..
.. я не особый любитель материальной помощи другим..
.. не вижу в этом ни смысла.. ни удовлетворения..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Кнопка » 19 дек 2020, 10:18

Андрей Осипов писал(а):
Кнопка писал(а):Ещё есть проблема, помогаю из жалости когда вижу, что плохо человеку. А ведь в каждом зерно Бога, не получается помогать на равных. Всё равно в основе жалость. Короче не знаю как сформулировать.

Жалость - это такая же
отрицательная эмоция/грех, как и жадность, гнев, обида... Она также сложно различима, как
и вина.

Тогда почему ты бабушке дал 500 рублей? Из жалости? Сострадания? Ведь ты же не всем подряд раздаешь деньги. Мне кажется слова разные смысл один.
Кнопка
**********
**********
 
Сообщения: 920
Зарегистрирован:
23 дек 2019, 09:20
Откуда: Урай Ханты-Мансийский автономный округ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 19 дек 2020, 11:28

Кнопка писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Кнопка писал(а):Ещё есть проблема, помогаю из жалости когда вижу, что плохо человеку. А ведь в каждом зерно Бога, не получается помогать на равных. Всё равно в основе жалость. Короче не знаю как сформулировать.

Жалость - это такая же
отрицательная эмоция/грех, как и жадность, гнев, обида... Она также сложно различима, как
и вина.

Тогда почему ты бабушке дал 500 рублей? Из жалости? Сострадания? Ведь ты же не всем подряд раздаешь деньги. Мне кажется слова разные смысл один.
50 - из сострадания.
500 - из жалости..
Ум человека часто сбивает с пути..
Задумался - пропал..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 19 дек 2020, 11:29

Fokusima писал(а):.. абсолютно верно..
.. здесь нечего не добавить не возразить..

.. но..
.. я не знаю как к этому относиться..
.. я вижу многих таких людей..
.. и мне.. в хорошем смысле этого слова.. их жалко..
.. у многих просто нет в жизни иных смыслов..
.. жизнь их многого лишила.. прошлась катком..
.. человек не находит нигде понимания..
.. и это малодушие.. и убожество.. для него последняя соломинка..
.. связь с этой жизнью..
.. лишать его этой соломинки..
.. и бесчеловечно и глупо..
.. как бы и чем не хотелось бы это оправдать..
Фукусима, а я знаю, так как у меня есть очень точные критерии выбора в такой ситуации. Мало того, у меня есть точная карта появления и прохождения этих самых отрицательных эмоций/грехов. Я этим занимался лет 10-15, чтобы описать эту область, которая мне хорошо знакома, каждый ее закоулок. Так вышло ,что я там очень хорошо ориентируюсь.. Но большинство людей не то что не знают как в этой области ориентироваться, многие даже не представляют что она существует, не знают, что она из себя представляет, или что там можно иметь хоть какие-то ориентиры, не говоря о точных. Точный "компас" у человека есть, "звезды на небе" есть, но увы, большинство не умеют этим пользоваться и не знают о "компасе" и о таком применении "звезд"..

Главная сложность в том, что ум с его информированность, знаниями, логикой и пониманием в данном случае чаще всего только мешает. Ум не понимает и не верит, что в этой, глубоко субъективной области могут быть какие-то ориентиры, а уж упоминание точных ориентиров/критериев выбора у людей часто вызывает смех.

А без карты в этом пространстве субъективных состояний - разобраться в этом крайне сложно. Вот люди плутают..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Fokusima » 19 дек 2020, 11:59

Фукусима, а я знаю, так как у меня есть очень точные критерии выбора в такой ситуации. Мало того, у меня есть точная карта появления и прохождения этих самых отрицательных эмоций/грехов. Я этим занимался лет 10-15, чтобы описать эту область, которая мне хорошо знакома, каждый ее закоулок.


.. если нет изменённых состояний.. чтобы тестировать эмоции в режиме подсознательного..
.. твои изучения ничего не стоят..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Fokusima » 19 дек 2020, 12:11

.. изучение чувств и эмоций..
.. по принципу изучения иностранных языков..
.. занятие совершенно бессмысленное..
.. если не сказать что .. смешное..

.. люди питают иллюзии.. что знания принципов действия в психических процессах
.. дает им некий контроль.. независимость и отстранённость..

.. ибо на более тонких планах..
.. само это изучение и исследование..
.. является частью тех же самых психических процессов..
.. исследование не может заниматься исследованием..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 3224
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 19 дек 2020, 13:23

Fokusima писал(а):
Фукусима, а я знаю, так как у меня есть очень точные критерии выбора в такой ситуации. Мало того, у меня есть точная карта появления и прохождения этих самых отрицательных эмоций/грехов. Я этим занимался лет 10-15, чтобы описать эту область, которая мне хорошо знакома, каждый ее закоулок.


.. если нет изменённых состояний.. чтобы тестировать эмоции в режиме подсознательного..
.. твои изучения ничего не стоят..
Уффф.....
Ты не знаешь, о чем идет речь..

Какие "изучения"? Мне нечего изучать.... 10-15 лет - это только поиск описания, слов и терминов, не более....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 19 дек 2020, 13:29

Андрей Осипов писал(а):Ум не понимает и не верит, что в этой, глубоко субъективной области могут быть какие-то ориентиры, а уж упоминание точных ориентиров/критериев выбора у людей часто вызывает смех.
А вот и пример того ,что
именно вот так и происходит:

Хотя сами люди не ориентируются в этом пространстве и честно признаются в этом:
Fokusima писал(а):.. но..
.. я не знаю как к этому относиться..
.. я вижу многих таких людей..
.. и мне.. в хорошем смысле этого слова.. их жалко..
но над существованием знаний и карт - они смеются:
Fokusima писал(а):.. изучение чувств и эмоций..
.. по принципу изучения иностранных языков..
.. занятие совершенно бессмысленное..
.. если не сказать что .. смешное.
.
- защищая свое невежество...
Обычное дело для личности..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Владимир Есаков

Сообщение Андрей Осипов » 19 дек 2020, 13:30

Fokusima писал(а):... ибо на более тонких планах..
.. само это изучение и исследование..
.. является частью тех же самых психических процессов..
Ну да, это так.. :grin:
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Цена справедливая

Сообщение Владимир Есаков » 19 дек 2020, 13:31

Fokusima писал(а):.. если нет изменённых состояний.. чтобы тестировать эмоции в режиме подсознательного..
.. твои изучения ничего не стоят..
То есть, при их наличии, цена возрастает многократно?
Да. Так и есть.
Это очень ценное "изученное" знание.
Очень! Ты понял теперь. Должен понять со своих же слов.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3500
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0