О духовности

Общение на свободные темы

Модераторы: Владимир Есаков, Модераторы

Сообщение tandyru » 13 ноя 2008, 18:03

ну продолжу тогда... :)
внимание "смотрит" на то, куда направляет его канал/индивидуальность. Я сам как непроявленное просто "смотрю". По умолчанию канал направляется просто на "яркие впечатления". Яркие, но известные уже впечатления становятся не интересными и "гасятся". Когда для ума все становится вписываемым в его модель, он начинает искать что-то неизвестное и направляет внимание на то, что ему еще неизвестно. Правда на ум влияют и другие части сознания (в том числе и "привязанные" к телу). Они могут заставить ум фиксировать внимание на каких-то вещах и не замечать тех, что вызывают боль или дискомфорт.

Когда уму или другим частям сознания человека становится интересно что они есть, откуда они, какие они и т.д., то они вляют на то, что управляет каналом внимания так, чтобы он обращал внимание вовнутрь. И даже могут обратить канал на его же "устье" и даже временно вывернуть канал, чтобы внимание внимало свой источник.
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение tandyru » 13 ноя 2008, 18:11

Достигнув определенной степени единства части сознания человека начинают знать то, что знают другие части и даже то, с чем имеют связь вовне. В том числе знание о том, что они не являются чем-то отдельным от всего и одним из ярких впечатлений становится впечатление от единства всего, которое до этого затмевалось впечатлениями от разницы (результата проявления).
Но и это впечатление постепенно становится не ярким и поиск впечатлений продолжается, но уже с осознанием единства Себя, которое постепенно становится в них все более полным и достигает более грубых частей сознания, объединяя человека все больше с собой и "миром".
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение More » 13 ноя 2008, 19:47

tandyru писал(а):More писал(а):и так есть
как "так"?

Что бы это понять необходимо перестать наслаивать в уме концептуальные модели. Как можно понять что и так есть, если ум постоянно фантазирует ?

musha писал(а):От других "единиц" сознания, от индивидуальностей. Мы так созданы и даже, когда уровень осознанности действительно достигает Единства, индивидуальность сохраняется.


Разделение на "ты и другие" индивидуальности существует только в уме. Вы сейчас читаете эти строки и осознанны, вы ощущаете что ваше сознание единственное, но его границ не существует (сознание субъективно, поэтому проявленное сознание условно "другой" индивидуальности вами не ощущается как "другое", потому что это не объект, а тот же субъект, это вы и есть), это и есть истинное чувство единства, независимо от того понимаете вы это или нет. Достигать нечего.

musha писал(а):Я это знаю точно

Не обольщайтесь, любое знание это всего лишь хорошо оформленное и узнаваемое незнание.
Аватара пользователя
More
****************
****************
 
Сообщения: 4699
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Bad Elster (DDR)
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Сообщение частичка Абсолюта » 13 ноя 2008, 21:07

More писал(а):независимо от того понимаете вы это или нет. Достигать нечего.



:) ну-ну, ..... :grin: Ловите! - не обольщайтесь! ;) :razz:

".... Бог играет сам с собой в.... кости....." просто вспомнилось :roll: _002 :)
частичка Абсолюта
**************
**************
 
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 20:57
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение More » 13 ноя 2008, 21:16

Пытаются достигнуть несчастные, счастливые забывают о том что они ищут и этим достигают :)
Что же они достигают ? Ровным счетом ничего и это ничто и есть всё.
Аватара пользователя
More
****************
****************
 
Сообщения: 4699
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Bad Elster (DDR)
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Сообщение hep » 13 ноя 2008, 22:46

tandyru писал(а):Но и это впечатление постепенно становится не ярким и поиск впечатлений продолжается, но уже с осознанием единства Себя, которое постепенно становится в них все более полным и достигает более грубых частей сознания, объединяя человека все больше с собой и "миром"

Прикольно, чем отличается принципиально ваш поиск впечатлений, от поиска впечатлений, например, любителя травки, или медитирующего ради процесса медитации?
hep
 

Сообщение GX » 14 ноя 2008, 00:03

More писал(а):musha, беседа о душе, сознании и вселенной это не более чем изложение понимания и постижения самого себя.

Не только беседа, но прежде всего то, на чем она базируется - на различных системах убеждений участников беседы. Индивидуальность сознания, абсолютность сознания, отрицание сознания в пользу бытия -все эти космогонические базисы различных систем убеждений не являются различными абсолютными истинами, изучаемыми наукой философия. Это части единой истины, несмотря на наличие неопровержимых доказательств истинности, а также подтверждений фактическими озарениями, соответствующими каждой из этих базисных идей. 8-)
Аз есмь царь!
Аватара пользователя
GX
**************
**************
 
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 20:06
Откуда: из палат
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение neophit » 14 ноя 2008, 01:07

Изображение
Аватара пользователя
neophit
*********
*********
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:17
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение tandyru » 14 ноя 2008, 08:37

jedi писал(а):Прикольно, чем отличается принципиально ваш поиск впечатлений, от поиска впечатлений, например, любителя травки,

Принципиально ничем.
Просто ты эти формы получения впечатлений не приемлешь для себя и других.
Я для себя лично тоже не приемлю, но вполне могу понять тех кто ими пользуется.

jedi писал(а):или медитирующего ради процесса медитации?

Что тебя не устраивает в этой форме получения впечатлений?
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение hep » 14 ноя 2008, 09:37

tandyru писал(а):
jedi писал(а):или медитирующего ради процесса медитации?

Что тебя не устраивает в этой форме получения впечатлений?


Один йогин с многолетним стажем (более 10 лет), привел такой пример:
сидит йог в комнате медитирует, получает совершенные удовольствия, вдруг входит его ребенок, и йог вынужден выйти из впечатлений и со злости бросает в ребенка табуреткой. и чем такие впечатления духовны? Ведь у лутомана прерви игру, он тоже разозлиться.
Цель медитации не получение удовольствие от процесса медитации, а самосовершенствование, а удовольствие вторично.
иначе - это называется прелесть.

Можно опустится и ближе к реальности. Если семья строится только на удовольствии (т.е. удовольствие на 1-ом месте), то она долго не просуществует.

В монахи (христианство, буддизм и т. д.) люди идут не за удовольствиями.

Но вы как хотите, я не нисколько не против, просто высказал свое мнение. Конечно оно не либерально. Ведь вы не монахи. А не нравится мнение, вполне можно забанить, я даже буду рад, ведь банят на некоторых христианских сайтах за систематическое высказывание антихристианских взглядов и мнений, противоречащие позиции форума.
на эзотерических форумах (форум безмолвие сюда не входит) не видел, чтобы банили, просто по-умному (создают ситуацию, что он сам больше не зайдет) выдавливают человека.

tandyru писал(а):Я для себя лично тоже не приемлю

Как согласуется это с выше сказанными вами в теме вашими словами.
hep
 

Сообщение tandyru » 14 ноя 2008, 10:05

jedi писал(а):сидит йог в комнате медитирует, получает совершенные удовольствия, вдруг входит его ребенок, и йог вынужден выйти из впечатлений и со злости бросает в ребенка табуреткой. и чем такие впечатления духовны?

Собственно я тут не совсем о духовности пишу. Я пишу о том, что есть. В данном случае имеет место быть конфликт намерений. Т.е. и тот и другой получают впечатления как могут. И обоим не нравится, когда этот процесс прерывают. Поэтому люди часто вынуждены идти на компромисс и ограничить себя в чем-то ради того, чтобы мочь и дальше реализовывать свои (или принятые) желания.
Еще в данном случае оба ограничены индивидуальными возможностями, т.е. ряд способов получать впечатления совместно они не видят. Им хватает того, что у них есть.

Духовность в общем ее понимании предусматривает некий уход от индивидуальности. Точнее ее расширение в сторону достижения некоего единства с чем-либо или кем-либо.

В случае с йогом и ребенком более "продвинутый" йог мог бы получать больше разнообразных впечатлений от того, что совмещает свои впечатления с впечатлениями, получаемыми ребенком и заодно от реакции частей своего сознания на действия ребенка.

jedi писал(а):Как согласуется это с выше сказанными вами в теме вашими словами.

Согласуется так, что я выбрал для себя способы получения впечатлений, которые более долгосрочны, более полны и при этом по возможности исключают возможность помешать другим людям получать мне свои впечатления.
Аватара пользователя
tandyru
***********
***********
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 19:34
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Блог: Посмотреть блог (15)

Сообщение hep » 14 ноя 2008, 10:25

tandyru писал(а):Согласуется так, что я выбрал для себя способы получения впечатлений, которые более долгосрочны, более полны и при этом по возможности исключают возможность помешать другим людям получать мне свои впечатления.


Спасибо за ответ.
hep
 

Сообщение Извне » 14 ноя 2008, 11:30

More писал(а):Разделение на "ты и другие" индивидуальности существует только в уме.


Я бы сказал это присуще сугубо материальному - ограниченному, временному, конечному.

В духовном же, напротив, нет никаких разделений. Какое разделение может быть в вечном и бесконечном?! При появлении любых границ образуется форма, т.е. материя.

Переходное состояние между духом и материей вроде "вечной связи души с Богом" иногда называют "духовным материализмом"...
Извне
 

Сообщение hep » 14 ноя 2008, 23:04

tandyru писал(а):Просто ты эти формы получения впечатлений не приемлешь для себя и других.
Я для себя лично тоже не приемлю, но вполне могу понять тех кто ими пользуется.


В православии - тоже Цель достичь Блаженства Царствия Небеснаго. некоторые монахи достигают. Но есть разница между этим и впечатлением, тонкая.
Я точно не скажу, потому что не пробовал. Но такой монах уже умер, т.е. физически он живет, но душой он уже в обоих мирах, и изливается через него благодать на всех окружающих его.
hep
 

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], MailRu [Bot] и гости: 0