Форум Безмолвие

Арджуна* » 13 апр 2008, 07:34

Недавно наткнулся на интересную книгу, ее пишет философ, выражая через литературу свое видение мира. Очень советую, подчерпнете немало для себя.
http://www.sobolyfamily.ru/forum/viewto ... 2dfe#27404

**Калагия** » 13 апр 2008, 10:00

Космея писал(а):Запомните, пожалуйста: нет законов "свыше".

НО есть Законы Высшего мира. А у каждого "своя" реальность... О чем и написал Ардж...

Примером Законов Высшего мира, или духовного можно считать уровень яма-нияма традиционной йоги...

Ступень «Яма» составляют пять основных психопрактик:

1.Ахимса (ahimsa) — принцип Ненасилия — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы социальной сферы человека (связанными с природной потребностью в доминировании).
2.Сатья (satya) — принцип Правдивости — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы когнитивной сферы человека (связанными с природной потребностью в познании мира).
3.Астэя (asteya) — принцип Не воровства — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы физиологической сферы человека (связанной с физиологическими природными потребностями).
4.Брахма-чарья (Brahma-carya) — принцип Воздержания — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы сексуальной сферы человека (связанными с природной потребностью в получении удовольствий).
5.Апариграха (aparigraha) — принцип Неприятия даров — техника позволяющая актуализировать и поставить под сознательный контроль чувственно-эмоциональные психические процессы чувственной сферы человека (связанными с природной потребностью в обмене чувствами).

и семь дополнительных принципов (техники позволяющие актуализировать и поставить под сознательный контроль другие чувственно-эмоциональные психические процессы):

Каруна (karuna) — принцип Сострадания.
Абхая (abhaya) — принцип Безопасности.
Акродха (akrodha) — принцип Незлобивости.
Майтри (maitri) — принцип Дружелюбия.
Атмията (atmiyata) — принцип Единства.
Мудита (mudita) — принцип Восторга.

Вот это и есть Основа... и многие жизни ее строят и строят... А что потом?

**Pavel.Y** » 13 апр 2008, 17:34

Калагия писал(а):Примером Законов Высшего мира, или духовного можно считать уровень яма-нияма традиционной йоги...

Таким же примером Законов Высшего мира являются десять Заповедей. Это по сути то же самое в ином изложении. Хотя одно отличие мне кажется есть - первая Заповедь, если не ошибаюсь, гласит: "Не сотвори себе кумира, кроме Господа твоего".

**Adapter** » 13 апр 2008, 18:35

"Не сотвори себе кумира, кроме Господа твоего"

"Не сотвори себе кумира, кроме Господа твоего"
Что означает - Слушай Сердце!

**Pavel.Y** » 14 апр 2008, 07:21

Adapter писал(а):"Не сотвори себе кумира, кроме Господа твоего"
Что означает - Слушай Сердце!

В основном вы правы, но интерпретировать Заповеди дело рискованное....
Что если кто-то перепутает голос Сердца с голосом Эго или, еще хуже, с голосом извне....

В какой-то теме я уже приводил пример:
"Не моя воля, но Твоя да исполнится" - это я прочитал в одной книге.
"Не моя воля, но твоя, Господи, да исполнится" - а так, на мой взгляд, правильно.

**Берейшит** » 14 апр 2008, 10:04

первая Заповедь, если не ошибаюсь, гласит

вот первые три - основа:

1.Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

вообще всего 620 заповедей, по количеству составных частей души (тела)
365 - запретительных (неделай)
248 - обязан делать
7- так назывемые заповеди Ноаха, это те о которых мы говорим сейчас. И без соблюдения которых бессмысленно пробовать идти дальше.
Только их надо пытаться правильно понимать. Например

Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства

Который вывел тебя из желания получать, из дома эгоизма...
рабство - эгоизм
земля Египетская - желание получать .......
а под слова Я Господь, Бог твой вообще отдельную тему открывать. Кто такой Я. На иврите (язык написания Библии Я - Ани, в обратном прочтении дает Эйн - нет, отсутствие идентификации с образом) ну и так далее...

Будьте благословенны,товарищи мои, ищущие Бога!
Ибо сказано - Ищущий да обрящет!

**Pavel.Y** » 14 апр 2008, 11:16

Арджуна писал(а):Недавно наткнулся на интересную книгу, ее пишет философ, выражая через литературу свое видение мира.

Попробовал читать.
Начало обнадеживает, но затем автор начинает высказывать одну за другой идеи, которые, требуют доказательства или хотя бы ссылок на первоисточник. Например:

Максим писал(а): Так как Вселенная возникла из-за выворачивания реальности, которое произошло в следствии пожирания самого себя Абсолютного Зла, оно несёт в себе большее осознание, чем смирение и пр. Зло к самому себе даёт возможность пройти сквозь стену эмоций и увидеть его обратную сторону.

Максим писал(а):Союз Вселенных = 76 законам Творцов (Свет - Тьма, Верх - Низ, Инь - Янь и пр.), являющихся божественными Личностями (Амон Ра, Гор, Изида, Люцифер и пр., имеющие на самом деле более объективные имена, но, произнося именно эти звуки, мы вызываем - пробуждаем конкретные грани этих многомерных Супер-сущностей). Данные личности родились от 13 энергий, среди которых: эмоции, материя, энергия, информация, принципы движения, границы действия и соприкосновения + То, Что не является предметами созерцания даже для многомерного сознания, так как лежит за Гранью Ничто. 76 Творцов Законов (детей - родителей всего Сущего) - если рассматривать как две цифры, в сумме получается 13 (7+6=13), тем самым производя возврат в лоно 13 энергий (прародителей).

Может быть здесь и есть жемчужина, но она так глубоко закопана, что лично мне не хочется и рыться.

**Берейшит** » 14 апр 2008, 12:01

По поводу выполнения заповедей:
главное - выполнение духовное, достичь “любви к ближнему”, общего закона , а внешнее выполнение - только вспомогательное, как пишет БС в “Предисловие к книге Зоар” пп.60-71. Если оно без внутреннего, то неважно Творцу, вы его выполняете или нет. (Неважно Творцу, как режут скотину…, а даны заповеди чтобы исправить человека…)

**Pavel.Y** » 14 апр 2008, 12:08

Берейшит писал(а):По поводу выполнения заповедей:......

Ваша осведомленность внушает уважение, но больше всего мне понравилось это:

Берейшит писал(а):Неважно Творцу, как режут скотину…

так как внушает надежду, что не обязательно знать и выполнять все 620 заповедей, чтобы найти дорогоу к НЕМУ.

**Берейшит** » 14 апр 2008, 13:01

Pavel.Y

так как внушает надежду, что не обязательно знать и выполнять все 620 заповедей, чтобы найти дорогоу к НЕМУ.

точно.

более того, мы УЖЕ находимся в единстве и совершенстве, но... как капля семени(в потенциале) - в котрой записан путь.
заповедь на иврите переводится как совет, совет с помощью которого можно быстрее достичь цели. достичь цели в течении одной жизни.
А Библия и есть описание процесса взрасления и становления души.
Мир не меняется, меняется наше восприятие

**Pavel.Y** » 14 апр 2008, 20:07

Берейшит писал(а):Мир не меняется, меняется наше восприятие

Но, изменяя наше восприятие, мы тем самым изменяем мир, т.к. являемся его неотъемлемой частью.
Как приятно хоть иногда вспоминать, что, живя в иллюзии, МЫ СОЗДАЕМ РЕАЛЬНОСТЬ.

**Берейшит** » 15 апр 2008, 21:09

Pavel.Y
Бесспорно - для сына Бога нет преград.

что, живя в иллюзии, МЫ СОЗДАЕМ РЕАЛЬНОСТЬ.

а как вы это делаете и если создаете реальность, то для кого и какую?

**Pavel.Y** » 15 апр 2008, 21:39

Берейшит писал(а):а как вы это делаете и если создаете реальность, то для кого и какую?

В первую очередь для себя.
Стараюсь хорошую.

**Берейшит** » 15 апр 2008, 22:03

Pavel.Y
извените, ключевое слово пропустил
- как вы создаете реальность?
и если не трудно, то что вы подразумеваете под словами: реальность, созидание, хорошую - в чем (чем была плоха).
спасибо.

**Pavel.Y** » 16 апр 2008, 07:15

Берейшит писал(а):как вы создаете реальность? и если не трудно, то что вы подразумеваете под словами: реальность, созидание, хорошую - в чем (чем была плоха).

Вы ставите меня в трудное положение, т.к. ответы на эти вопросы я искал много лет, нашел их ДЛЯ СЕБЯ, но это совсем не значит, что они подойдут для вас. Тем не менее.....

Я являюсь такой же неотъемлемой частью Единой Реальности, как любая клетка моего тела является его (тела) неотъемлемой частью. Все мои мысли, эмоции и действия не рождаются ниоткуда и не умирают во мне и для меня, но порождаются Реальностью и вливаются в Реальность. Таким образом, сознает человек или нет, но он постоянно воздействует на окружающий его мир своими мыслями, эмоциями и действиями даже если спит на диване. Ведь человек ВОЗДЕЙСТВУЕТ не только тогда, когда действует, но и когда бездействует, т.к. в этом случае работает следующее утверждение: "Вы судите о реальности по тому, ЧТО ПРОИЗОШЛО, но вы даже не представляете себе, что МОГЛО БЫ ПРОИЗОЙТИ!". Т.е. своим действием или бездействием мы ВЫБИРАЕМ тот или иной вариант развития Реальности.

Что касается определения ХОРОШАЯ реальность.
Конечно, это определение относительно, т.к. в абсолюте нет ни хорошего, ни плохого, есть только ТО ЧТО ЕСТЬ. Но если с философических высот спуститься на грешную землю, то окажется, например, что иметь здоровое тело - приятно (назовем это - ХОРОШО), а больное - неприятно (назовем это - ПЛОХО). Вот я и стараюсь жить так, чтобы МНЕ было ПРИЯТНО (хорошо), хотя понимаю, что приятность для меня отнюдь не всегда является ХОРОШО для Реальности в целом....... :grin:

Арджуна* » 16 апр 2008, 08:52

Но больное тело указывает на изъяны сознания, которые иначе были бы не заметны. Это плохо? 8-)

**Pavel.Y** » 16 апр 2008, 11:05

Арджуна писал(а):Но больное тело указывает на изъяны сознания, которые иначе были бы не заметны. Это плохо?

Именно это я и имел ввиду, когда писал, что "приятность для меня отнюдь не всегда является ХОРОШО для Реальности в целом......."
Для Реальности важно не моё тело и даже не моё сознание (ум), а моя ДУША, воспитание которой осуществляется через мои болезни и жизненные невзгоды.

**Берейшит** » 16 апр 2008, 23:11

нашел их ДЛЯ СЕБЯ

это действительно достойное достижение, как много людей еще даже и не подошло даже к поиску.
Т.е. своим действием или бездействием мы ВЫБИРАЕМ тот или иной вариант развития Реальности. и это поднимает еще один очень важный вопрос - о свободе выбора...... ответ на него дорогого стоит.
есть ли у нас вообще свобода выбора? и если есть, то где эта точка?
И всетаки выбор это еще не сотворение - то, к чему мы обязаны прийти.

Но если с философических высот спуститься на грешную землю, то окажется, например, что иметь здоровое тело - приятно

точно и это абсолютно нормальное состояние, только чтобы иметь здоровое тело - необходимо прикладывать усилия, а это уже не очень приятно. и здесь, на мой взгляд выходит более важная пара: полезно - вредно, заменяя собой приятно - неприятно.

что приятность для меня отнюдь не всегда является ХОРОШО для Реальности в целом.......

человек рожден для счастья. :grin:

Для Реальности важно не моё тело и даже не моё сознание (ум), а моя ДУША, воспитание которой осуществляется через мои болезни и жизненные невзгоды.

по моему глубокому убеждению не существут малозначительных вещей.
средняя линия (бытие определяет сознание, но сознание определяет бытие)
Затронуты очень важные и интересные темы и понятия. Спасибо вам за ответы и извените, если у меня получилось несколько скомканным...
только что пришел с работы.

Арджуна

Но больное тело указывает на изъяны сознания, которые иначе были бы не заметны.

верно, но не только. иногда для следующего шага. да и много чего еще.....

**Pavel.Y** » 17 апр 2008, 07:08

Берейшит писал(а):есть ли у нас вообще свобода выбора? и если есть, то где эта точка?

"Точка выбора" находится всегда в одном и том же месте - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Здесь и сейчас я могу отказаться от любого из своих убеждений, нажитых в прошлых и нынешнем воплощениях, и выбрать любые другие убеждения и, следовательно, другую жизнь. Но сразу возникает вопрос - на каком основании я буду делать выбор. Если только на основании страстей, желаний, логических заключений, чужих советов...., то я наверняка ошибусь и сделаю неправильный выбор, т.е. выбор, ведущий к духовному регрессу. Почему так? Да потому, что в этом случае мой выбор будет основан только на информации физического мира, четырехмерной реальности Для того же, чтобы сделать выбор, ведущий к прогрессу души, необходима информация ВЫСШЕЙ реальности, которую знает моя душа, моё Высшее Я. Как получить доступ к этой информации? Через интуицию, совесть, духовные практики , в основе которых лежит ососзнание себя не "царем природы", а частицей ЕДИНОГО............

Берейшит писал(а):И всетаки выбор это еще не сотворение - то, к чему мы обязаны прийти.

Недавно еще раз посмотрел фильм "Анна и король" и опять восхитился высказыванию: "Будда сказал, что есть множество дорог, но ни одна из них не ведет к цели".
Нет цели, к которой я обязан прийти, есть только мой путь......

**Берейшит** » 17 апр 2008, 10:58

понравилось:

Природа устроена так, что человек сам должен подняться к Божественному, а не так, чтобы Божественное в чьем-либо лице снизошло до человека. Все равно придется уйти от любой идеологии, какая бы правильная и близкая по отношению к Божественному она ни была. Когда мы молимся Богу, мы молимся самому себе. И в какой-то момент мы придем к самому себе в образе Бога, к человеку сознательному. В этом не будет никакого величия, просто та самая ваша обыденная жизнь приобретет множество радости, океаны любви и света. И кем бы вы ни были, банкиром или скромным трудягой, все, что вы делаете, озарится этим внутренним светом. Все внутри вас будет вскипать от любви и радости. Вы засветитесь в своей обычной жизни, будете благодарить жизнь за все, вы почувствуете то, что нельзя передать никакими словами. И при этом вы не станете создавать никаких сект, приставать к другим людям или там создавать идеологии вокруг себя, а займетесь своим профессиональным трудом, индивидуализацией. Будете совершать свои маленькие победы и радости, играть в полном сознании наслаждения, которое послано нам и задумано Богом от природы. По праву рождения.

Форум Безмолвие

Теория Дарвина

Кто сейчас на конференции