Форум Безмолвие

хохол* » 19 окт 2009, 15:57

chaitnya писал(а):раз-ум это открытый (разутый) ум

Ага, так и запишем: босяцкий ум... :roll:

хохол* » 19 окт 2009, 15:59

Чуча Суперстарчу писал(а):Интуиция это часть сознания.

Точнее, это способность сознания пользоваться информацией подсознания.

хохол* » 19 окт 2009, 16:00

Ум, это способность к адекватным действиям и опережающему отражению.

**Bycinka** » 19 окт 2009, 16:11

chaitnya писал(а):да, полная каша у вас дамы=((
наглядный пример к чему приводит общение с мегаличностью вроде Сшонэ. Ясности он не вносит вам, а только запутывает все больше и больше...

chaitnya, расскажи, как ты из своей каши пришел к тому, к чему пришел. Ты пишешь о своем опыте оконченными фразами, фактически, как гвозди вбивая. Тебя трудно понимать, и поэтому неудивительно, что у людей это вызывает желание спорить с тобой

Человек, стремящийся что-то донести до других, либо сострадая людям и желая сделать счастливее, не построит для них ступеньки, если не будет учитывать способности рядом стоящих и их степени желания что-то постичь. Разность намерений превращает тему в эту самую кашу, путаницу. А тема, на самом деле, отличная! Чуча, спасибо, что подняла ее.

chaitnya писал(а):да, полная каша у вас дамы=((
наглядный пример к чему приводит общение с мегаличностью вроде Сшонэ. Ясности он не вносит вам, а только запутывает все больше и больше...

С чего ты взял, что я общаюсь с Сшонэ? Я в привате вообще ни с кем не общаюсь, на его форуме в пользователях меня нет, как нет и допуска к форуму. Я с Сшонэ пересекаюсь только здесь, на Безмолвии. И возможностей у меня с ним общаться не более, чем у всех. Единственное моё преимущество, - я имею доступ в систему Сшонэ, а уж что я смогу из неё взять это только от меня зависит. Сшонэ меня за ручку по своей системе не водит.
Я не утверждаю, что то, что я чувствую и описываю, истина. Я ни на что не претендую, просто мне захотелось описать словами своё сознание, чтобы попытаться понять что это такое на самом деле.
Пусть будет пока каша, это лучше, чем пустота. Для меня лучше.

**Ладья** » 19 окт 2009, 16:22

хохол* писал(а):Ум, это способность к адекватным действиям и опережающему отражению.

хохол*, спасибо за интуицию и ум

. Может ещё скажите, что такое разум, сознание и как называется то, что объединяет всё сущее? Да, и ещё: душа и дух?

хохол* писал(а):
chaitnya писал(а):раз-ум это открытый (разутый) ум
Ага, так и запишем: босяцкий ум...

ум босиком и с голой жопой :lol:

может быть. мой ум другой.

Я опять пишу через транслитер, не обращайте внимание на опечатки. :sad:

**chaitnya** » 19 окт 2009, 16:27

Bycinka писал(а):chaitnya, расскажи, как ты из своей каши пришел к тому, к чему пришел.

Уже рассказывал здесь,
к окончательному распутыванию и Понимани послужила фраза: "ВСЁ ОТ БОГА" любое действие не действие и понимание или не понимание, все это СОЗНАНИЕ (БОГ)

Bycinka писал(а):Ты пишешь о своем опыте оконченными фразами, фактически, как гвозди вбивая.

Разве плохо...?

Bycinka писал(а):Тебя трудно понимать, и поэтому неудивительно, что у людей это вызывает желание спорить с тобой

чаит не против - спорьте
самому в свое время трудно было пройти ЭТО место...

Bycinka писал(а):Разность намерений превращает тему в эту самую кашу, путаницу.

Намерение у чаита Одно: поделиться Свободой,
у других - оградиться от неё и спрятаться. Так?

**Ладья** » 19 окт 2009, 16:27

Я на опечатки никогда не обращаю внимания, они у всех бывают и на обычной клавиатуре.

**Ладья** » 19 окт 2009, 16:32

Bycinka писал(а): А тема, на самом деле, отличная! Чуча, спасибо, что подняла ее.

Согласна, хорошая тема. Потому что в разных традициях используется разная терминология. С одной стороны, Чуча права, лучше самой понять, что есть что. А с другой, почему бы не воспользоваться уже имеющимися наработками. Может и прояснится картина.
Чайт, а если тебе уже нечего постигать, напиши, о своём понимании устройства мироздания.

хохол* писал(а):
Чуча Суперстарчу писал(а):Интуиция это часть сознания.

Точнее, это способность сознания пользоваться информацией подсознания.

Мне это близко. пока я вижу интуицию и подсознание частями сознания. Сейчас подумала, что скорее всего интуиция находится в подсознании, а подсознание на дне сознания.

**Heja** » 19 окт 2009, 16:36

Poisk писал(а):Bycinka писал(а):
Мне нравится модель для представления, где искра божья (чистая энергия) - это центр-Я, затем идет субъективный слой (наша личность), а самый внешний слой - это объективная реальность, как она есть.

Хорошая модель. У меня даже как-то немного прояснилось. Только такой вопрос возник: душа в центре -Я? И ещё...центр Я - искра Божья, можно по-другому сказать, что это дух (искра от духа)?

Немножко влезу сюда, надеюсь, никого не потесню.

Моя "картинка" близка к Бусинке. И да, согласна, в центре - искра Божья. И она светит. Этот свет создает освещенную область пространства, ну как фонарик создает конус света. И вот весь этот конус, по-моему, и есть сознание. То, что в него попадает, обрабатывается умом. Хорошо обработанное складывается в разум - откуда при желании его можно извлечь. Плохо обработанное остается в подсознании - наиболее слабо освещенной световой части.
Да, сознание не развивается - но оно может расширяться либо сужаться.

А еще, для того чтобы понять назначение чего-то, иногда пользуюсь приемом отрицания.
Так, для понимания полезно посмотреть на смысл сочетаний:
Потерять сознание
Лишиться ума (умалишенный).
Лишиться души (бездушный).
Потерять присутствие духа.
Лишиться духа (бездуховный)
"Кого Бог хочет наказать, того он лишает разума."

хохол* писал(а):Ум, это способность к адекватным действиям и опережающему отражению.

Что такое "опережающее отражение"?

**Bycinka** » 19 окт 2009, 16:42

chaitnya писал(а):Уже рассказывал здесь,
к окончательному распутыванию и Понимани послужила фраза: "ВСЁ ОТ БОГА" любое действие не действие и понимание или не понимание, все это СОЗНАНИЕ (БОГ)

Рассказывал, да, chaitnya, расскажи еще раз, два, три, но смотри че получается. Ты рассказывал о своих переживаниях и опыте так, как это прошел сам. Т.е. ты используешь понятия, слова, которые ясны тебе самому. Но они могут быть непонятны тому, кому ты их передаёшь, т.к. у него нет твоего опыта. Поэтому это лишь слова, под которые он начинает закладывать уже свои смыслы или интерпретации. Ты улови разницу потенциалов - тебя и другого человека. Не выше, не ниже, не хуже или лучше, а именно то, что вы - разные. Ты можешь настроиться на человека и говорить с ним на его языке, только тогда он тебя услышит, а иначе происходит то, что мы видим - конфронтация вместо резонанса понимания, соприкосновения.

Разве плохо...?

Да нет же, я не об этом Чайт. Уже давно ушла от категорий хорошо или плохо. В общении или есть коннект, или его нет. Я об этом.

Намерение у чаита Одно: поделиться Свободой,
у других - оградиться от неё и спрятаться. Так?

Воо! Я твое намерение очень ясно вижу, всегда хочется показать людям причины страданий и облегчить их, но вопрос КАК это делается. Воспримется или нет, станет человек отметать твой опыт или прислушается и заинтересуется. Ты видишь разные варианты реагирования, и реакции эти именно то, что и тебе должно что-то показать, Чайт

Poisk писал(а):
Bycinka писал(а): А тема, на самом деле, отличная! Чуча, спасибо, что подняла ее.

Согласна, хорошая тема. Потому что в разных традициях используется разная терминология. С одной стороны, Чуча права, лучше самой понять, что есть что. А с другой, почему бы не воспользоваться уже имеющимися наработками. Может и прояснится картина.

Если бы я не хотела воспользоваться уже имеющимися наработками, то писала бы в своём дневнике, а не в этой теме, меня интересуют живые результаты, а не книжные.

**chaitnya** » 19 окт 2009, 16:51

Poisk писал(а):Чайт, а если тебе уже нечего постигать, напиши, о своём понимании устройства мироздания.

Чаиту не нужно понимание устройство мироздания, и у него нет его,
зато есть Понимание Себя,
и этого Абсолютно Достаточно=))

но Оно неописуемо.......

**Bycinka** » 19 окт 2009, 16:54

Poisk писал(а):
Bycinka писал(а): А тема, на самом деле, отличная! Чуча, спасибо, что подняла ее.

Согласна, хорошая тема. Потому что в разных традициях используется разная терминология. С одной стороны, Чуча права, лучше самой понять, что есть что. А с другой, почему бы не воспользоваться уже имеющимися наработками. Может и прояснится картина.
Чайт, а если тебе уже нечего постигать, напиши, о своём понимании устройства мироздания.

Присоединяюсь к просьбе Поиск. У каждого тут на форуме бесценнейший опыт, отличающийся, и потому интересный. По сути абсолютно все пути-дорожки ведут к одному, как ручейки стекаются в реку. И часто изложение чьей-либо картины мира приводит и к собственным пониманиям. Если говорить друг с другом с точки зрения наполнения, развития, тогда это так и происходит - совокупность знаний может многое поменять в человеке. Если только каждый говорящий не начинает считать, что именно он лучше всех знает, как надо жить или поступать и начинает диктовать и навязывать своё видение мира. Это держится на желании приобщенности к группам, имеющим общее направление, и противостояние мнений и концепций обычно ни к чему не приводит, а лишь сеет вражду между людьми.
Высказать что-то своё и с уважением выслушать другого, найти там тоже что-то полезное для себя, а не отрицать сходу только потому, что это не совпадает.

**Ладья** » 19 окт 2009, 16:54

Heja писал(а): Немножко влезу сюда, надеюсь, никого не потесню.

Напротив. Вместе попробуем навести чистоту в уме.

Heja писал(а):Моя "картинка" близка к Бусинке. И да, согласна, в центре - искра Божья. И она светит. Этот свет создает освещенную область пространства, ну как фонарик создает конус света. И вот весь этот конус, по-моему, и есть сознание. То, что в него попадает, обрабатывается умом. Хорошо обработанное складывается в разум - откуда при желании его можно извлечь.

Получается, что разум тождественен душе? Ведь именно душа переходит от воплощения к воплощению со всем накопленным багажом.
Из постов в этой теме, я для себя поняла, что сознание внутри сущности. Я основывалась на том, что сознание снаружи и это то, что есть наше истинное Я. Если сознание внутри, то что такое истинное Я? Или же внутри все же проекция того сознания, которое снаружи? И последний вопрос, который я задавала уже несколько раз, может вы, Хея, знаете...что такое Дух? Откуда он берется и где находится? Есть понимание, что это дыхание от истинного Я (снаружи) внутрь сущности и, если Я - это сознание, то понятно, что дыхание Я - это и есть проекция сознания. Или все же дух это нечто иное?

**chaitnya** » 19 окт 2009, 16:56

Bycinka писал(а):а иначе происходит то, что мы видим - конфронтация вместо резонанса понимания, соприкосновения.

не... не так, не из-за этого не понимание и не возможность передачи,
слова разные подобраны и проявлены и они действуют,
однако когда чел подходит к самому вжному моменту,
он встречается со своими страхами
и усё.... шанс упущен как обычно...

**Bycinka** » 19 окт 2009, 16:57

chaitnya писал(а):
Poisk писал(а):Чайт, а если тебе уже нечего постигать, напиши, о своём понимании устройства мироздания.

Чаиту не нужно понимание устройство мироздания, и у него нет его,
зато есть Понимание Себя,
и этого Абсолютно Достаточно=))
но Оно неописуемо.......

Чайт, ну это сейчас нет, я понимаю. Но оно было, твое собственное устройство, как ты это понимал и видел. Ты ж не в амнезии находишься, чтобы не суметь рассказать что-то, на форуме пишешь, всё в порядке значит с этим

Форум Безмолвие

Cознание

Кто сейчас на конференции