Послушай, друг, что я тебе скажу...

[Dora]

Я к Иванам Непомнящим отношу в себе также незнание истории в целом.

А как мы с Вами, Лодка, можем знать историю в целом... все эти причинно-следственные связи...
История переписывается...
Сегодня нам преподносят одно событие, завтра смена власти - и нате, ... всё по-другому...
Мы можем знать только ту историю, которая непосредственно связана с нашей... фамилией, личную историю Рода.

Моя мама - учитель истории по профессии.
Но ни на один вопрос звучащий как "почему", она не дала СВОЕГО ответа...
Зато очень хорошо помнила исторические даты.

Меня это всегда удивляло...)))
Это особенность всех учителей истории, с которыми мне пришлось познакомиться...

Один мальчик из моего класса однажды задал вопрос нашей эрудированной учительнице истории, мы что-то там обсуждали на перемене и он решил спросить у учителя.
Реакция была потрясающей...
Я впервые увидела, как человек, наша учитель истории, впал в ступор.

Но это была женщина с сильным характером...
Она через 10 минут справилась...
Класс молчал... мы понимали, что ей трудно. Мальчишка, задавший вопрос, опустил голову, красный как рак от того, что причинил своим вопросом учительнице столько беспокойства...

Ответ учителя истории, эрудита, беззаветно любящего историю был потрясающим: я не знаю.
Вот такая... история.

[Ладья]

Или Лодка - шрамы на шее которой вообще ничто, по сравнению с тем, что на душе.

Да-да, марвин... Лодка то чудовище, от которого Вам лучше держаться подальше и не поминать всуе
- А не то как налечу,...
Растопчу и проглочу!".. ("Мойдодыр" К.И.Чуковский)

"В итоге выходит, что чем сильнее стремление человека, тем больше у него проблем в жизни. Начинает человек свой поиск, чтобы избавится от проблем, а получает их еще больше. И чем дальше человек продвинулся на так называемом «духовном пути», тем выше его чувствительность, а значит больше и страдания. И чем сильнее он пустит свет на серые участки своей кармы, тем больше реальной боли он испытает в жизни. Потому что карма может быть разрушена только через боль. Кармическая материя не может быть изменена кем-то другим, кроме самого человека, и не существует никаких приемчиков, чтобы изжить ее, помимо собственной боли. Соответственно, чем сильнее духовный метод или техника, тем более она разрушительна с позиции обывателя, стремящегося посадить дерево и подоить корову. Так что, самосовершенствование превращает жизнь в ад, где приходится все время искать решение той или иной всплывающей ситуации. Это так отличается от сладких первоначальных позывов к пути. Люди обычно ищут выгоду знаний в улучшении комфорта жизни, увеличении дохода, харизмы, а на практике духовное развитие приводит не к человеческим, а к духовным ценностям." (Р.И.Попов)

[Ладья]

А как мы с Вами, Лодка, можем знать историю в целом... все эти причинно-следственные связи...
История переписывается...
Сегодня нам преподносят одно событие, завтра смена власти - и нате, ... всё по-другому...

Ну, к примеру, есть описание основных характерных черт известных исторических личностей и их судеб. По ним можно проследить причины и следствия, чтобы не совершать подобных ошибок.

[Dora]

Ну, к примеру, есть описание основных характерных черт известных исторических личностей и их судеб. По ним можно проследить причины и следствия, чтобы не совершать подобных ошибок.

Здесь я с Вами, соглашусь...жизнеописание Исторических Личностей можно рассматривать как Пример, на мой взгляд :-)

[marvin]

Лодка,
да - именно через боль, а избегать ее - для человека хорошо, а для души...
Как говаривал тот же Р.И. "как они помирать только собираются? но это уже дело личное" (цитирую по памяти)

[Ладья]

Лодка,
да - именно через боль, а избегать ее - для человека хорошо, а для души...
Как говаривал тот же Р.И. "как они помирать только собираются? но это уже дело личное" (цитирую по памяти)

Дух ликует и поёт, если ему удаётся пробиться через толщу личности и возрадоваться тому, что так болезненно для неё. А что болезненно для эго-личности?

[marvin]

А что болезненно для эго-личности?

Посмотри на свои реакции - там ответ.

[Ладья]

Посмотри на свои реакции - там ответ.

Ответ искали Вы, открыв сегодня тему.

Тут и кроется источник моего дискомфорта - моя душа приходит в ужас...

Марвин, в Вашей теме Вам было предложено разобраться в том, что же есть душа и что есть дух и что первично, но Вы выбрали более простой путь - путь оскорблений, а он ведёт в противоположную сторону от того, где имеется ответ и ждёт истинного искателя.

[marvin]

он ведёт в противоположную сторону от того, где имеется ответ и ждёт истинного искателя.

Из этого следует, что ты - источник знаний об истине.

[Ладья]

Из этого следует, что ты - источник знаний об истине.

Я стараюсь не оскорблять людей и не переходить на личности, если Вы этого не заметили.

[marvin]

Я стараюсь не оскорблять людей и не переходить на личности, если Вы этого не заметили.

Т.е. - лицемеришь?

[Ладья]

Т.е. - лицемеришь?

Нет - это не лицемерие, это культура общения и мне нравится когда соблюдаются правила общежития. Потому, пока я взращивала в себе терпение, то допускала возможность перехода на личность в свою сторону. Более этого делать не стану, то во вред бесчинствующему.

[marvin]

Тем не менее, вернемся к острому моменту, от которого ты ушла.

он ведёт в противоположную сторону от того, где имеется ответ и ждёт истинного искателя.

Из этого следует, что ты - источник знаний об истине.
Ты - истинный источник знаний об истине?

[Ладья]

marvin, даже ребёнок знает, что оскорблять человека... и к чему это приводит. На оскорбления переходят эмоционально неуравновешенные люди и это тоже знает каждый.

[marvin]

marvin, даже ребёнок знает, что оскорблять человека... и к чему это приводит. На оскорбления переходят эмоционально неуравновешенные люди и это тоже знает каждый.

Это понятно. Тем не менее, мой вопрос о другом, ответь так, как ты советуешь другим - без уходов и и неискренности, если это тебе возможно.

он ведёт в противоположную сторону от того, где имеется ответ и ждёт истинного искателя.

Из этого следует, что ты - источник знаний об истине.
Ты - истинный источник знаний об истине?

[Ладья]

он ведёт в противоположную сторону от того, где имеется ответ и ждёт истинного искателя.

Из этого следует, что ты - источник знаний об истине.
Ты - истинный источник знаний об истине?

Истинный искатель - это тот, кто, действительно, ищет Бога. В оскорблениях нет, не было и никогда не будет ничего от Бога.

[marvin]

Лодка, я еще раз повторю вопрос:
Ты написала фразу, в которой ты очень четко обозначила сторону (и ее противоположность), где имеется ответ для ИСТИННОГО искателя.
У меня вопрос не о том, кто является или не является истинным искателем и чем являются или нет оскорбления - я услышал твои ответы и не перечу им.
Мой вопрос в другом - ты это сказала как человек, знающий истину истинно, однозначно верно и знающий где истинные ответы для истинного искателя.
Можешь без увиливаний и ухода от острого вопроса ответить не обо мне, не об оскорблениях, а о себе конкретно и четко, без риторических контр-вопросво и прочиъ манипуляций, прямо и честно, как на духу:
Ты - истинный источник знаний об истине?

[Ладья]

Ты - истинный источник знаний об истине?

Истинный источник знаний во мне и в каждом.

[marvin]

Истинный источник знаний во мне и в каждом.

Это не ответ, это уход от ответа, если бы ты знала НЛП то распознала этот прием сразу же - уход в абстракции и разговор вообще и о всех,
другими словами это называется труизмом - утверждение, которое является истинным, но не является конкретным ответом на вопрос.
Повторю вопрос в несколько иной формулировке:
Когда ты указываешь какие вопросы СЛЕДУЕТ задавать (Да, потому то вопросы и были такими, кои Вам САМОМУ следовало задать себе и себе же на них ответить), когда категорично заявляешь про сторону, где имеется (или нет) ответ (он ведёт в противоположную сторону от того, где имеется ответ) и утверждаешь, что знаешь какой искатель является истинным (истинного искателя) - конкретно эти твои утверждения являются истиной (да или нет) и ты являешься носителем знания этой истины - да или нет?
Будь добра, ответь конкретно, честно и прямо, без манипуляций и прочей риторики.

[Ладья]

конкретно эти твои утверждения являются истиной (да или нет) и ты являешься носителем знания этой истины - да или нет?
Будь добра, ответь конкретно, честно и прямо, без манипуляций и прочей риторики.

Да.