Мужчина и Женщина.

[Dora]

*астрогенетическая* предрасположенность к Тирании:

- Водолей
- Телец
- Скорпион
- Овен

Прости, Инна, "истина дороже", ничего личного, анализ результатов медитации.

[Dora]

Объясню причину написания двух предыдущих сообщений.

"Набрела" на новое для себя понятие *перверзный нарцисс*, а от него - *перверзные отношения*.
Психологи практически единодушны, единогласны во мнении, что справиться с перверзным нарциссом может только либо такой же перверзный нарцисс, либо *тиран*.
То, что я долго "опознавала" как мерзость теперь получило своё научное название, это - перверзный нарциссизм.
А те личностные качества, которые я "опознавала" как свойственные быдлу, теперь имеют научный "статус", субъекты наделёнными некими особыми качествами в моём опознавательном механизме теперь называются перверзными нарциссами.

[Dora]

Для полноты картины:

*астрогенетическая* предрасположенность к Деспотизму:
- Весы
- Козерог
- Рыбы
- Лев

Для справки(словари): деспотизм может быть просвещённым и даже законным, этим он качественно (сакрально) отличается от тирании.

Деспотизм - самодержавное правление одного человека, часто основанное на согласии людей, которые не знают никакой иной формы правления, и, следовательно, по сути своей деспотизм является легальным. Тирания это узурпированная нестабильная власть, насаждаемая силой.

[Dora]

Самое удивительное, что внешне пара может выглядеть вполне благополучной. Окружающим и в голову не приходит, что вот этот обаятельный, дружелюбный и отзывчивый человек методично вас уничтожает.

«Одна пара сознательно стремится поддерживать в глазах окружающих нереалистичный образ своих отношений как картину полного взаимного удовлетворения, – пишет Отто Кернберг. – Другая пара бессознательно заключает молчаливый договор, в соответствии с которым один партнер безжалостно эксплуатирует другого».

Многие жертвы на этот виток отношений выходят с вполне осознанным желание «жертвовать» и с пониманием того, что игра будет вестись в одни ворота. И тем не менее, считают, что «потянут» это. Ведь у них такие залежи ресурсов! Отчего ж не поделиться с обожаемым, да еще и таким несчастным, таким душевно травмированным, человеком?

Но любому богатству приходит конец, если его не пополнять. Общаясь с «нормальными» людьми, мы, отдавая, и получаем. Поэтому наша «казна» не оскудевает. Перверзник же присасывается, как ненасытная пиявка. И отвалится она только тогда, когда в вас не останется ни капли крови. Сэм Вакнин пишет, что нарцисс «находится в наркотической зависимости от нарциссического ресурса и пойдет как угодно далеко, чтобы получить новую дозу».

«В какую тряпочку превращается человек за пять лет – это просто удивительно, – пишет психотерапевт Адриана Имж. – При этом нарцисс на этом фоне продолжает сиять ярчайшим светом. Как солнце».

«Тело жертвы отзывается на посягательство на ее психику, – пишет Мари-Франс Иригуайен. – Некоторые люди, доведенные до такого состояния, худеют и ослабевают. Психосоматические расстройства являются прямым следствием агрессии, а не неспособности человека сопротивляться ей.

Реакция некоторых сводится к изменению поведения, которое является прямым следствием извращенных провокаций. Это выражается в напрасных попытках заставить себя услышать (например, нервные припадки на публике), или же в насильственных действиях по отношению к агрессору, которые лишь послужат оправданием последнему: «Я вас предупреждал, она в жутком состоянии!»

На стадии Соковыжималки перверзник продолжит жестоко обесценивать вас. Вспомните его самоуничижительные реплики, которыми он «оттенял» ваше над ним превосходство, когда обольщал вас. Теперь все они придутся на вашу долю, но будут куда более обидными и унизительными. Вы просто поразитесь перемене его лексикона, ужаснетесь безграничной злобе и изобретательности на новые и новые унижения.

«Отношения будут рушиться плавно и мучительно, – пишет психолог Анна Карташова. – Вы должны будете все время говорить ему «вау, какой ты!» в тех или иных формах, а он вам на это будет отвечать: «ты недостаточно хороша для меня, немножечко недостаточно хороша, еще чуть-чуть недостаточно». И чем больше это длится, тем больше вы тратите свои ресурсы на то, чтобы угодить ему. А поскольку чем дальше, тем меньшее вознаграждение нарцисс в ответ дает, соответственно, ваши ресурсы все больше и больше тратятся, не возобновляясь, и это приводит человека в депрессию».

“Он начал говорить, что я поверхностна и мужчины общаются со мной только, чтобы переспать, что Бог дал мне красоту, но пустую голову, – вспоминает в Сети этапы своего обесценивания экс-жертва. – Потом стал указывать, что надевать, как краситься, что есть, когда идти спать. Запрет на общение со всеми, особенно с мужчинами, со словами, что среди моих знакомых одни дегенераты и лузеры. Все чаще он повторял, что я баба, и он будет использовать меня по прямому назначению, а также для готовки и уборки. Исчезли подарки, слова о любви. Появилась жестокость: он уже не просил что-то, а приказывал. Если он говорил: „Молчать!“, надо было сразу же молчать или он начинал орать на меня. В какой-то момент я взбрыкнула: у меня началась истерика, это длилось несколько дней, я рыдала, просила прощения, а он орал, что я порчу его жизнь”.

Обесценивание идет по полной. Вы не слышите уже ни одного доброго и даже нейтрального словечка. На вас нескончаемо льются ушаты грязи и тонны экскрементов.

«Нарцисс в лоб говорит партнеру: ты грязнуля, дрянная хозяйка, с тобой стыдно на улицу выйти, не то чтобы на вечеринку сходить. Ты на меня давишь, не даешь мне вздохнуть. Надо отметить, что нарцисс предъявляет не случайные претензии. Это все его страхи и мнение о… самом себе. Партнер для него становится мусорным ведром, в которое он сбрасывает негатив и стыд. Ему так становится легче, – пишет Наталья Стилсон.

Партнер нарцисса начинает терять позиции. Нарциссу нужно, чтобы зависимость была как можно более сильной, разница в достижениях более очевидной (естественно, в его пользу), ничтожность партнера – неоспоримой. Люди, проживающие в одном эмоциональном поле с нарциссом, начинают постепенно осознавать, что работа для них слишком хороша, зарплата слишком большая, ведь они ничегошеньки из себя не представляют, и уж лучше сидеть дома или выбрать что-то прямо совсем простое. Внешне они очень средние, даже страшные, а потому желательно одеваться как-то незаметно, чтобы быстро прошмыгнуть мимо людей. Ходить в спортзал – только трата денег, потому что «такую жопу ничем не исправишь». Рисовать, писать стихи? Брось этот позор немедленно! Кто это будет читать. Готовить? Да не переводи продукты, все равно выходит черте что.

При всем при этом нарцисс спокойно может не работать, не помогать по дому и со скорбным видом есть ваши «невкусные» пироги десяти видов.

Все лежит на плечах жертвы. Потому что «а как ты хотела\хотел жить с великим человеком?» и вообще «ты же сам\сама была инициатором отношений/ хотела ребенка, я-то, так, мимо проходил, а ты настояла-заставила-навязалась. Так что пожинай и не хнычь! Ты никому больше не нужна».

«Они убивают самооценку человека, – пишет Адриана Имж. – Он критикует все, начиная от внешности и заканчивая позами в сексе. От него не скрыться и не спрятаться, а любые попытки стать лучше он разносит еще с большим азартом. Дальше два пути – либо он достает свою жертву настолько, что та сбегает, роняя тапки, либо она погружается все глубже и глубже в отчаянье и депрессию. Все партнеры нарциссов, которые мне встречались, страдали либо анорексией, либо булимией. При этом жертва уверена, что для нее стараются что-то сделать».

«Нарцисс будет вам давать понять (не обязательно словами), что вот вы сейчас еще чуть-чуть сделайте то, чего он хочет, и вы попадете в море блаженства, любви, счастья и обожания, – рассказывает психолог Анна Карташова. – Что вот ты еще немножечко похудей, и будет нам полное счастье. Ты вот только научись языкам, и я буду тебя уважать. Ты вот только найди работу, на которой тебе будут платить на 5 тысяч больше, и тогда у нас все будет хорошо. Ты только попроси своих родителей купить нам квартиру, и тогда мы заживем счастливо. Бедная жертва нарцисса старается изо всех сил стать такой, как он хочет, но чем больше жертва старается, тем жестче требования и реже поощрение».

“Мне постоянно говорил, какой необыкновенный цветок любви у него ко мне зарождался, и как я своим переченьем, неподчинением и упрямством уничтожаю его душу, и он чахнет на глазах. Но он мог бы еще вернуть свою любовь, если б я делала „то, то и то“, – рассказывает в Интернете бывшая жертва перверзника.

Можно ли добиться от нарцисса признания, или хотя бы заслужить его мимолетную похвалу, если вести себя покладисто и всячески потакать его капризам?

"Бойся, я с тобой.", (Таня Танк)
http://www.litmir.co/br/?b=214814&p=31

[Dora]

Мужчине совершенно не нужна "женская душа". Он прекрасно уживается и счастливо существует с функциональной 3D картинкой, которая ему нравится, которая ему по душе.

То есть между красивой Ж и хорошей Ж мужчина всегда выберет красивую.

Поэтому Ж искать ( и тем более находить) "родственную душу" в мужчине - нерационально, неразумно, непродуктивно и ошибочно априори.

Для комфортных и долгосрочных отношений Ж нужно встретиться с таким М, которому органически нравится её 3D изображение, остальное приложится.

[Andrew Lever]

Dora, очень точная мысль, и мне удивительно слышать её от женщины в возрасте.
Ну с одной стороны, да, мудрость, а с другой - объективность (неожиданно!)

[ketovchanin]

Мужчине совершенно не нужна "женская душа"

Последние месяцы в голове крутится мысль, что ненужность женской души мужчине как-то связана с программированием фразой "мужчины не плачут". С детства мужчин приучают быть черствыми.

[ketovchanin]

Я не хочу говорить, что кто-то виноват. Я пытаюсь понять причину и последствия.

[ketovchanin]

винтиков денежно-потреблядского социума

Вот и эта мысль крутится в связке с блокированием голоса души. Потребление - прислушивание к голосу тела.

[Dora]

Мужчине совершенно не нужна "женская душа"

Последние месяцы в голове крутится мысль, что ненужность женской души мужчине как-то связана с программированием фразой "мужчины не плачут". С детства мужчин приучают быть черствыми.

- скорей функционерами. Мужчины с детства привыкают ощущать себя функцией, это ощущение "вживляется" в психогеном, создавая (иногда иллюзорную) зону личного комфорта(в том числе и физического) и нравственной безопасности.
А функция прекрасно уживается и счастливо существует только с другой функцией, - с функциональной 3D картинкой.

[Andrew Lever]

Для комфортных и долгосрочных отношений Ж нужно встретиться с таким М, которому органически нравится её 3D изображение, остальное приложится.

Я бы уточнил "и которого она любит". Хотя возможно это здесь негласно подразумевалось.
Но без этого уточнения может получиться такая "дьявольщина" как у моего братана. Очень ему не завидую, несмотря на его богатство и достижения.

[ketovchanin]

Программирование. Мужчины не плачут - блокирование голоса души. Девочки не дерутся - блокирование голоса тела.
Опять же.
Возможно в этом есть какой-то божественный смысл? Это же не просто так появилось?

[Dora]

Lever, с тактичностью у тебя, надо признать, не очень...
О мудрости речи нет, ибо мысль не сиюминутная, она выложена на мозаике год назад, а возникла, как предположение, когда я была младше тебя на десять лет как минимум. Вот и посчитай, сколько нужно времени человеку для того, чтобы проверить верность одного своего предположения. И это ещё не предел, потому что *всё течёт, всё изменяется*.

[Dora]

Возможно в этом есть какой-то божественный смысл?

- в программировании? не знаю. Возможно и есть, если оно - от Бога, то есть от Любви.

[Dora]

НБ, на что ты злишься? чем тебе не угодил Господь...? - тем, что с Его *лёгкой руки* есть бессовестные &ляди, которые тебя волнуют?

[ketovchanin]

Возможно в этом есть какой-то божественный смысл? Это же не просто так появилось?

А почему бы и нет? Один слышит голос тела, другая - голос души. Их союз будет идеальным.

Предположение.
Если мужчина больше склоняется к голосу тела - папенькин сынок.
Если мужчина больше склоняется к голосу души - маменькин сынок.
Если женщина больше склоняется к голосу тела - папенькина дочка.
Если женщина больше склоняется к голосу души - маменькина дочка.
И тогда вот что есть в интернете.
Мамина дочка и папенькин сынок - один из самых удачных вариантов брака. Она будет вести хозяйство и заботиться о муже, он - зарабатывать деньги и решать «мужские» вопросы. При таком раскладе все будут довольны.

Мамина дочка и маменькин сынок - не самый лучший вариант. Она слишком женственна, а он слишком инфантилен. Отношения могут сложиться удачно, если мать жены была достаточно властной и научила дочь управлять мужем. Тогда она станет для супруга «второй мамой».

Папина дочка и папенькин сынок, скорее всего, неплохо уживутся между собой, если мужчина привык заботиться о женщинах и уважать их. Если же он уверен, что женщины годятся только в домохозяйки, то такой союз обречен на провал.

Папина дочка и маменькин сынок - идеальный вариант, если только женщина не ищет себе в мужья «настоящего мужчину» и согласна на роль: «Я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик». В противном случае лучше не начинать отношения вовсе.

[Dora]

И, хочу заметить, мистер Freeman - деструктивный персонаж. Не понимаю, чем он может привлекать нормального человека, влюблённого в Жизнь.

[Dora]

Что ты обо мне знаешь?
И о моей реальной жизни?
.... подумай
Твоих любимых и родных когда-нибудь брали в заложники?
... моих - не-не-не... конечно-же НЕ!!!

Ты даже не представляешь - сколько им потребовалось, чтобы продвинуть "эту тему"..

Много вопросов, НБ.
Значит, тебе не нужны ответы.

[Dora]

Ты не говоришь, НБ. Ты болтаешь.
А говорить... говорить ты боишься.

[ketovchanin]

.