ОТКРОВЕНИЯ Ореола и Аура Руса

[Ветер]

Заблуждаешься. Выбора ни у кого нет

Выбор есть всегда. И ты его делаешь каждый божий день.

Фильтр называется остановка, там где необходимо движение. Подвижности мысли маловато для обратной связи. Поэтому приходится давать уже ее тебе. Понимаешь?

Сытому насильно кашу в рот толкать - понимаю.

[Ветер]

зачем тебе всякий?

У всякого можно поучиться. Потому Ветер и Инь встретились здесь.

[Инь]

я в башне из кости слоновой!

какой валет ходил за алисой
в новой сказке про нору белого кролика?

[Хоссэ]

ыбор есть всегда. И ты его делаешь каждый божий день.

В этом ваша иллюзия!

Сытому насильно кашу в рот толкать - понимаю

Не понимаешь, вот когда каша у тебя через уши полезет, поймёшь. Видать не лезла?

[Andrew Lever]

мудрым словам

Слава Богу, что Саошиант не объявил себя перерождением Морихэя Уэсибы...

[Крокозябра]

Lever, наш мир спокойно вытерпел бы такую малость.

[Ладья]

Слава Богу, что Саошиант не объявил себя перерождением Морихэя Уэсибы...

Cтоит ли поминать Бога в суе?

[Ветер]

В этом ваша иллюзия!

Хе-хе... Оставим, Хоссэ. Любое мнение - только часть всей картины. Как говорила Марина Цветаева: "Я не хочу иметь точку зрения. Я хочу иметь зрение."

Не понимаешь, вот когда каша у тебя через уши полезет, поймёшь. Видать не лезла?

Видать, Хоссэ не туда смотрит. Твои склонности к провокаторству не всегда уместны бывают.

[Хоссэ]

Оставим, Хоссэ

Как хотите. Странно что с вашим зрением вы видите мнение и не расширите его ну хотя бы до: Всё в Нём, - какой выбор может быть?

Видать, Хоссэ не туда смотрит.

Хорошо. Явите уместность, может у меня каша из ушей полезет.

[Andrew Lever]

Слава Богу, что Саошиант не объявил себя перерождением Морихэя Уэсибы...

Cтоит ли поминать Бога в суе?

Лигалайз: Бог свидетель - я был против драки..
Шеff: Зачем поминать Бога, если ты в него не веришь?

[Рыбак]

Lever, можно узнать, что именно Вы координируете?
Спасибо.

[Andrew Lever]

Lever, можно узнать, что именно Вы координируете?
Спасибо.

Потоки информации на форуме. В жизни координировать сложней - у всех свои заботы. Форум координировать проще.

[nayatl]

В нашей жизни стать кумиром практически нереально.

- жизнь показывает, что очень даже РЕАЛЬНО, число сект и кумиров всё растёт! На сегодняшний день имеются технологии "окучивания" народонаселения. Думаю, об этом подробнее может Море рассказать, если его попросить. Тот, кто хочет стать кумиром может быть обаятельным, а может и не быть им. Может быть интеллектуалом, а может быть интеллектуально слабо развит, но определённо, он должен обладать харизмой. Харизматический человек, даже искренне само обманывающийся, может увлечь и повести за собой людские массы. Такое бывало...

Ты хоть в курсе, что такое гордыня?

- да в курсе и в ракурсе. Гордыня, это когда бывший наркоман, алкоголик, тунеядец и проч обвиняет того, кому всё это не ведомо. Это примерно тоже самое, что пукнуть в туго набитом автобусе и больше всех возмущаться.

Где в моих сообщениях ты усматриваешь гордыню?

- так ты почитай себя ВНИМАТЕЛЬНО ,ну хотя бы вот этот "перл":

Представь себе этакую свинью, которая ежедневно валяется в экскрементах. Как то раз, мимо свиньи, шёл (на работу) человек в белых брюках, но он эти брюки забыл погладить, и свинья усмотрела в этом недостаток. Она подбежала к человеку, и копытом извалянным в испражнениях ткнула его по штанам и говорит: «Ты что идиот? Почему ты пошёл на работу в неглаженных штанах, а ну как быстро иди и гладь!». Свинья довольна собой и горда, ведь она усмотрела в человеке недостаток. Но она не принесла никакой пользы, так как штаны испачканы, и от того что их погладишь, толку не будет. Штаны, теперь, нужно стирать, человек опоздал на работу. А свинью с таким дурным характером никто, долго, терпеть не будет, при первой же возможности отправят на мясо…

- какое мило сочинение, я долго катался под столом со смехУ. Молодец, спАсибА. А сам небось свинок кушаешь, негодник?!

у меня возникало ощущение, что меня облепляет коричневой вонючей массой.

- правильно возникает, значит есть чему и к чему липнуть. Вот и подумай, почему именно У ТЕБЯ возникают такие ощущения....

[Ладья]

Гордыня, это когда бывший наркоман, алкоголик, тунеядец и проч обвиняет того, кому всё это не ведомо. Это примерно тоже самое, что пукнуть в туго набитом автобусе и больше всех возмущаться.

Наятл, пройти через всё перечисленное и не погибнуть, а вырваться и стать Человеком, требуется немалое мужество, сила духа и сила воли. Рус прошёл эти многочисленные испытания и заслуживает уважения, а не насмешек. Проходя через испытания, трудности, страдания...человек способен осознать куда более, нежели, живя в типличных условиях, которыми ты так кичишься.

[nayatl]

Проходя через испытания, трудности, страдания...человек способен осознать куда более, нежели, живя в типличных условиях, которыми ты так кичишься.

- испытания мы сами себе и создаём, так что нечем тут кичиться. Про мои условия тебе не ведомо, даже по наслышке. Да и что-то не демонстрирует тут Рус большой осознанности. Или ты придерживаешься мнения, что вылечившийся алкоголик так вырос в осознании, что готов стать спасителем трезвенников?!

Рус прошёл эти многочисленные испытания и заслуживает уважения, а не насмешек.

- вот уж у кого всё в голове ПЕРЕВЁРНУТО. Я ж не насмехаюсь над ним и над его "подвигами", лишь указываю на нелепости. А может ты думаешь, что убивший человека и покаявшийся имеет право поучать других смирению?! Натворил гадостей, потом признался и всё, вуаля, прощён?! Или более того, имеет право поучать других?!

[Ладья]

испытания мы сами себе и создаём, так что нечем тут кичиться. Про мои условия тебе не ведомо, даже по наслышке.

Вот Рус и создал себе такие испытания, НО! Он преодолел их. Почему у всех должны быть одинаковые испытания, подобные твоим? В тебе много гонора и спеси, а стало быть, недостаточно ты создал себе испытаний, будут ещё, если хочешь двигаться.

- вот уж у кого всё в голове ПЕРЕВЁРНУТО. Я ж не насмехаюсь над ним и над его "подвигами", лишь указываю на нелепости.

Тому у кого в голове перевёрнуто, всё и видится перевёрнутым. Когда встанешь с головы на ноги, тогда и увидишь свои перевёртыши, появится шанс многое осознать и переосознать. Указывать на "нелепости" в подобном тоне... в нём ВСЁ, не только насмешки - вся твоя изнанка вывернута наружу.

[Ветер]

Или ты придерживаешься мнения, что вылечившийся алкоголик так вырос в осознании, что готов стать спасителем трезвенников?!

Здесь, в твоих словах, Наятл, веет той самой гордыней. (каждый способен совершить ошибку, но не каждый сможет признать её и постараться исправить)
Всем нам шанс дается. Как говорил О. Уайльд: «У всякого святого есть прошлое, у всякого грешника — будущее.»

А может ты думаешь, что убивший человека и покаявшийся имеет право поучать других смирению?!

Ты, наверно, смотрел фильм "Остров". История главного героя - ответ на твой вопрос.
А ещё есть интересная буддийская притча об Ангулимале. Если ты не читал её и если захочешь, могу ссылочку дать. Хотя, в Интернете её легко можно найти.

[Рус]

А сам небось свинок кушаешь, негодник?!

Я мясо не ем вообще. Да и тут дело не в свиньях и не в мясе, а в том, что за этими образами стоит.

А может ты думаешь, что убивший человека и покаявшийся имеет право поучать других смирению?!

Видимо ты плохо читал Новый Завет... что ж освежи память:

Евангелие от Матфея, глава 21, стихи 23-46:

И когда пришел Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: какой властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал такую власть?
Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном; если о том скажете Мне, то и Я вам скажу, какою властью это делаю;
крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Они же рассуждали между собою: если скажем: с небес, то Он скажет нам: почему же вы не поверили ему?
а если сказать: от человеков, - боимся народа, ибо все почитают Иоанна за пророка.
И сказали в ответ Иисусу: не знаем. Сказал им и Он: и Я вам не скажу, какою властью это делаю.
А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый.Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.
Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.
Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.

Твоя позиция, не несёт в себе, абсолютно ничего нового и оригинального. Во времена всех Посланников, такие люди как ты, выступали против них постоянно. Когда Моисей выводил народ из пустыни, то против него постоянно роптали, народ требовал от него для себя красивой жизни, постоянно приходилось подавлять бунт. Да и в дворце фараона ему оказали сопротивление «маги и духовные люди своего времени». Против Иисуса выступали книжники и фарисеи, упорно доказывая, что он не может являться Сыном Бога, и в конце концов его распяли. Против Мухаммеда выступали, даже его родственники. Его все высмеивали, и требовали, чтобы он явил им знамение. Двадцать лет он проповедовал высмеиваемый людьми, но настал переломный момент, и Мухаммеду удалось создать общину, он бежал из родного города, переселился в Медину и там нашлись люди которые его поддержали. Далее Бог велел Мухаммеду начать войну, против людей которые притесняли его. Закончилось это тем, что простой пастух завоевал всю Аравию, и создал государство которое существовало по Духовным законам. Из варваров и бедуинов, он создал передовое государство, в котором в дальнейшем были совершены величайшие открытия в области математики (мы до сих пор пользуемся арабскими цифрами), медицины, астрономии и т.д.

Причём во времена Мухаммеда, тоже, существовали многочисленные секты, которые ждали прихода Посланника Бога (в том числе и как ты – на облаках), было много людей, которые чувствовали, что должны произойти Духовные Перемены. Были и такие которые учили этому других людей. Но в большинстве своём все эти «духовные люди» не поверили в Пророка, и так и померли, не признав того, кого хотели дождаться:

Предупреждение евреев о приходе Посланника Аллаха

Ибн Исхак сказал: «Рассказал мне Асим ибн Омар ибн Катада со слов мужчин своего народа, которые сказали: «Поистине, в числе тех обстоятельств, которые обращали нас в ислам, с милостью Аллаха и Его правильным путем, было то, что мы слышали от мужчин — евреев. Мы были неверными, поклонялись идолам. Они были почитателями Книги, у них было знание, которого у нас не было.Между нами и между ними не прекращалась злоба. И когда им доставалось от нас что-то неприятное, они говорили нам, что: "Приблизилось время Пророка, который будет послан сейчас. Мы будем с ним заодно и тогда убьем вас, подобно тому, как были уничтожены древние люди Ад и Ирм" - мы часто слышали это от них. Когда направил Аллах своего Посланника, мы ответили ему согласием, когда он призвал нас к Аллаху Всевышнему. Поняли то, чем они нам угрожали и опередили их к нему. Мы уверовали в него, а они не веровали в него. Про нас и про них были ниспосланы эти аяты:«А когда пришло к нам Писание от Аллаха, подтверждающее истинность того, что у них есть, — а до этого они ждали помощи и победы над неверными, — так, когда к ним пришло то, о чем они знали, они не уверовали в это. Проклятие Аллаха над неверующими!» (2:89).
Рассказал мне Салих ибн Ибрахим со слов Мухмуда ибн Лабида из Бану Абд аль-Ашхала, который передал слова Саламы ибн Салама — Салама был участником битвы при Бадре, который сказал: «У нас был сосед иудей из Бану Абд аль-Ашхал. Однажды он вышел из своего дома и остановился перед Бану Абд аль-Ашхала. Салама сказал: «Я тогда был самым маленьким по возрасту среди них. На мне была «бурда» — верхнее платье в полоску, и я лежал в нем во дворе своих родных». Он упомянул о воскресении, о выступлении Пророка со своей миссией, о дне страшного суда, о весах правосудия, о рае и аде. Он сказал это неверным, поклоняющимся идолам, которые не верят в то, что возможно воскресение после смерти.
Они сказали ему: «Горе тебе, о такой-то!! Разве ты считаешь возможным, что люди после смерти воскреснут в другом мире, где есть рай и ад, где им воздадут должное за их дела?» Он ответил: «Да, клянусь тем, чем клянутся люди! Тот, кто попадет в огонь этого ада, будет считать для себя лучше попасть в самую раскаленную печь в доме, чем в этот огонь. Он будет согласен на то, чтобы нагрели эту печь и его сунули туда, замазав печь глиной, чтобы избегнуть адского огня в будущем!» Его спросили: «Горе тебе, о такой-то! А какое знамение этому?». Ответил: «Пророк, посланный из этой страны». Он указал рукой на Мекку и Йемен. Спросили: «Когда это будет, по твоему мнению?» Сальма рассказывал: «Он посмотрел на меня, а я был самым младшим среди них по возрасту, и сказал:«Когда этот мальчик будет в возрасте, если не умрет. Он дождется Пророка». Салама продолжал свой рассказ: «Клянусь Аллахом, не прошло много времени, как Аллах послал Мухаммада Своим Посланником.А тот иудей был еще жив. Мы уверовали в Пророка. А тот человек отверг Пророка от злости и зависти. Далее Салама говорил: «Мы его спрашивали: «Горе тебе, о такой-то! Разве не ты сообщал нам о нем?» Он отвечал: «Да. Но он не тот».

Цитаты из Корана, показывающие, что не было такого Посланника, которого не обвиняли во лжи:

Сура 29 «Паук»

50. Они говорят: «Почему ему не ниспосланы знамения от его Господа?» Скажи: «Воистину, знамения – у Аллаха, а я – всего лишь предостерегающий и разъясняющий увещеватель».

18. Если вы сочтете это ложью, то ведь до вас целые народы считали это ложью, но на Посланника возложена только ясная передача откровения.

[Рус]

и дайте деревьям спокойно делать что хотят, а придет кто-то больше чем вы и тоже заставит приносить урожай вашими же методами...

Кстати, Иисус не давал деревьям делать всё что они хотят:

Евангелие от Матфея, глава 21, стих 19:

и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.

[Ладья]

Ты, наверно, смотрел фильм "Остров". История главного героя - ответ на твой вопрос.
А ещё есть интересная буддийская притча об Ангулимале.

Да, кстати, замечательный ответ. Спасибо, Ветер, и за притчу тоже.