Кто-то что-то сказал

[Adi]

Вот погуглил

А без Гугла не можешь прислушаться к словам Христа: "Отныне будете видеть небо окрытым и Ангелов Небесных приходящих на Землю и возвращающихся обратно"?

Many many years ago я все это видел и знал..
Теперь это стало неактуальным...

[jasvami]

Теперь это стало неактуальным...

- Как первоклашкам высшая математика?

[Adi]

Теперь это стало неактуальным...

- Как первоклашкам высшая математика?

Тут на форуме много выскочек, которые судят других по себе, пытаясь прировнять к своему пониманию реальности других, совершенно не видя собеседника... И ты один из них... Почему я так говорю? Потому, что я прошел все твои стадии, а ты мои нет .. Ты не знаком не только с тем, что изучил я, но и своего личного мистического опыта у тебя нет... Только древне христианские фантазии... Вот и всё.

[jasvami]

я прошел все твои стадии, а ты мои нет .. Ты не знаком не только с тем, что изучил я, но и своего личного мистического опыта у тебя нет... Только древне христианские фантазии... Вот и всё.

Определенный опыт есть у каждого живущего.
И почему я должен быть знаком с тем, что изучил ты?
Вопрос в другом: что дало тебе изученное тобой?
Понял ли ты хотя-бы свою сущность, не говоря уже о сущности окружающего мира?

[Adi]

почему я должен быть знаком с тем, что изучил ты?

Ты не должен, но прежде чем уличать человека в чем-то нужно выяснить а действительно ли это так, как я о нем думаю?! Вобщем желательно изучить матчасть...

Вопрос в другом: что дало тебе изученное тобой?

Скорее не дало, но отняло все то, что препятствовало ясному пониманию реальности... Отняло у меня веру, знания, мировоззрение и прочую ерунду, которой люди забивают головы, оставив лишь голую истину, да и это пафосное слово, осталось то, что есть, что не может не быть...

Понял ли ты хотя-бы свою сущность, не говоря уже о сущности окружающего мира?

Понял ли я, ты это увидишь поняв сам...

[jasvami]

jasvami писал(а):
Понял ли ты хотя-бы свою сущность, не говоря уже о сущности окружающего мира?

Понял ли я, ты это увидишь поняв сам..

Из этого отвта уже ясно, что не понял.

[Adi]

Из этого отвта уже ясно, что не понял.

Ясно так ясно, это ничего не меняет...
Разницы между пониманием и непониманием - никакой!
Как понимание, так и непонимание - следствия...
Вы христиане не заходите дальше причин и следствий...

[Владимир Есаков]

Вы христиане не заходите дальше причин и следствий...

Это не к христианам относится, а ко всем людям не выходящим своим сознанием за полученные от учителей границы. Есть христиане что исходят, а значит и возвращаются к источнику (Источнику) проходя причинно-следственный барьер. Просветление это не лишь буддийская особенность. Название да, а в нашей местной традиции есть понятие мудрец.
Яснами так истово защищает свои соображения, что явно привязан к ним крепко недвижимо.
С такой позицией не имеет смысла оппозиционировать. Стоит человек на чем-то для себя прочном и хорошо. Пока других у него не выходит на свою зыбкую/твердую почву заманить, то и приглядывать стоит лишь за его ограничениями. Ограничение морали большинству вполне надежны и приемлимы для меньшинства неограниченных, но не выходящих за эти рамки людей...

[Adi]

Просветление это не лишь буддийская особенность.

Просветление вообще не относится к какой-либо из конфессий... Если христианин станет просветленным, в тот момент он уже не христианин! То же и с буддистами...

[laysi]

Из этого ответа уже ясно, что не понял.

А зачем тебе ЧУЖИЕ ответы?...имей свои...))))

[Владимир Есаков]

Просветление это не лишь буддийская особенность.

Просветление вообще не относится к какой-либо из конфессий... Если христианин станет просветленным, в тот момент он уже не христианин! То же и с буддистами...

По сути я согласен, а по форме это просто названия произошедшего с человеком в разных традициях.

[jasvami]

А зачем тебе ЧУЖИЕ ответы?...имей свои.

- Не влазь, коль не шурупишь!

[Adi]

По сути я согласен, а по форме это просто названия произошедшего с человеком в разных традициях

Это просто происходящее с любым человеком, а традиции тут вообще ни при чем...
Человек развивается при любых обстоятельствах, его сознание расширяется...
Точно так же как и дерево цветет на разной почве, хуже или лучше...
Потому то буддийская почва - самая плодородная, ибо напрямую учит тому, что есть человек...
В отличие от других "почв", что забивают людям головы ненужными традициями...

[Владимир Есаков]

Нет, как обычное рождение самостоятельного (тела) не случается с каждым зачатым человеком, так и рождение самостоятельной души, а уж тем более независимого духа не со всеми людьми происходит.
Женщины не являют своего независимого духа совсем. Исключения, которые, возможно ты вспомнишь, будут подтверждать правило выше.
Традиции не только забивают людям головы, но и дают основания человечности.
Если в различных традициях люди таки становятся просветленными мудрецами, то традиции нормальный тест на сознательность. Прошел, и вышел за рамки традиционализма.
Да буддизм учит что человек это "что" .
А есть традиции учащие субъектности человека, что человек это "кто".
Все учения, безусловно основанные на вере, преодолеваются непосредственным знанием, но не отменяются им.

[jasvami]

Если христианин станет просветленным, в тот момент он уже не христианин! То же и с буддистами...

В этом ты прав!
Именно потому ни Христос, ни Будда(а может и некоторые их ученики), не принадлежат к религиям.

[Атман]

наши рассуждения о том кто кем станет и кем будет, быдловатое любительство.
Святые Отцы, например (некоторые) становились одержимыми, впадали в гордыню от ЧСВ, даже не смотря на то, что все делали как положено православными.
о просветленных не могу ни чего сказать, не слыхал о таковых, но думаю и там аналогичная картина была. кто-то был просветленным а ктото одержимым, как и в православии.
наверное правильнее относиться к такому достижению, как к духовному подвигу, который далеко не каждому дано реализовать.

[Атман]

Потому то буддийская почва - самая плодородная, ибо напрямую учит тому, что есть человек...
В отличие от других "почв", что забивают людям головы ненужными традициями...

другие, это главным образом христианство. а именно слово божье...
странно.
бог говорит, что человек это бог.
буддисты, аналогичное по своему.
вы видимо не очень разбираетесь в этом.

[jasvami]

бог говорит, что человек это бог.

А кем еще могут быть дети Бога?

[Атман]

бог говорит, что человек это бог.

А кем еще могут быть дети Бога?

не дети.
мы не люди, потому что наши тела и души это не мы.
мнимая каждость это и есть воплощение бога.
наши тела и души это цветы а мы это он.

[jasvami]

не дети.

А кто?

мы не люди

Дайте конкретные определения понятиям "Бог" и "Человек".
- без чего непонятно о чем говорите.