Социальное и мораль

[Sadovod]

Sadovod, развлечение может учить, разрушать, третьего не дано, согласны?
Согласны, что в этом мире нет идеально нейтрального?

Учеба она разве противоположна разрушению? В принципе фильм или книга могут не научить и не разрушить что то существенное, так в основном и бывает

[Sadovod]

Sadovod, развлечение может учить, разрушать, третьего не дано, согласны?
Согласны, что в этом мире нет идеально нейтрального?

Возьмём допустим Тарковского. Учит? Нет. Разрушает - да вроде нет. Похоже - нейтрален. Не то что б идеально, но близко к этому.

Ну, многие Тарковского просто не вдуплят . Например я в Зеркало. Слишком тонкие намеки.

[Sadovod]

Вообще я люблю зрелищное кино. Тупое, американское. Там Джон УИК, там Достать ножи, Джентльмены. Не то что б это чему то учили, а что и разрушило? Может если жить тонкой духовной жизнью что то поломает. Но, я ведь ещё это не начал и вряд ли смогу. И что во мне ломать? Хорошо смотреть кино под комменты умных людей.

[Sadovod]

Или вот фильм Остров. Не он хороший. Может чему то и учит но чему? А Монах и бес не посмотрел.

[Sadovod]

Сталкер? Это уже не Стругатские, а новая реальность.

Так может они поработав с Тарковским полюбили непонятное писать. Солярис - это Лем, а он умел сказать мысли которые хотел.. Лема и читать хорошо.

Или вот Дюна. Я правда вторую новую не смотрел.

Не, история про учит не учит... Вряд ли совсем моя. Что то срезонирует от фильма или нет... И то, надолго ли?

[Sadovod]

Вот большое советское кино про войну. Учило любить Родину. Вроде учило. А потом раз перестройка девяностые и бандиты. Учили нас учили а не в коня корм.

[Ursus]

.... Зеркало. Слишком тонкие намеки.

Там секрет в том что надо увидеть Юрьевец, где он жил, и вникнуть в биографию и воспоминания о нём. А для подобных усилий изыскать мотивацию сильно непросто, если Тарковский не сильно торкнул.

[Сшонэ]

Вот большое советское кино про войну. Учило любить Родину. Вроде учило. А потом раз перестройка девяностые и бандиты. Учили нас учили а не в коня корм.

Советское кино перестало работать, партия приняла решение, что народ должен жить бедно, тогда им легче управлять.
Появились дессиденты, бандиты те же дессиденты, но они появились после войны, бедность и культ личности.
Бандиты? они тоже народ. Мы стали учиться жить, теперь тоже живем и учимся.
Американские фильмы лучше советских, медицинский факт.
Российские фильмы, российские машины еще учатся быть интересными россиянам.
В этом суть созидания, а не разрушения. Сейчас происходят два одновременно процесса и созидание, и разрушение. Но созидания больше,

[Сшонэ]

Сталкер? Это уже не Стругатские, а новая реальность.

Так может они поработав с Тарковским полюбили непонятное писать. Солярис - это Лем, а он умел сказать мысли которые хотел.. Лема и читать хорошо.

Или вот Дюна. Я правда вторую новую не смотрел.

Не, история про учит не учит... Вряд ли совсем моя. Что то срезонирует от фильма или нет... И то, надолго ли?

Вопоос осознанности, корову трава не учит, но трава в поле много дает биологу.

[Сшонэ]

Или вот фильм Остров. Не он хороший. Может чему то и учит но чему? А Монах и бес не посмотрел.

Остров учит святости, монах и бес учит святости, это нужно осознавать.

[Сшонэ]

Вообще я люблю зрелищное кино. Тупое, американское. Там Джон УИК, там Достать ножи, Джентльмены. Не то что б это чему то учили, а что и разрушило? Может если жить тонкой духовной жизнью что то поломает. Но, я ведь ещё это не начал и вряд ли смогу. И что во мне ломать? Хорошо смотреть кино под комменты умных людей.

Джон уик? Это фильм о любви о том, как обида превращается в месть, о ценности человеческой жизни в наше время.

[Сшонэ]

Sadovod, развлечение может учить, разрушать, третьего не дано, согласны?
Согласны, что в этом мире нет идеально нейтрального?

Учеба она разве противоположна разрушению? В принципе фильм или книга могут не научить и не разрушить что то существенное, так в основном и бывает

Противоположна обязательно, переосознанность на основе нового знания тяжелый и сложный процесс, но очень важный для молодого организма и постарше.

[Sadovod]

Или вот фильм Остров. Не он хороший. Может чему то и учит но чему? А Монах и бес не посмотрел.

Остров учит святости, монах и бес учит святости, это нужно осознавать.

Ну вот про Остров.

А если бы главный герой Острова, не ушел в монахи на острове а выбрал бы жизнь в гуще. Это было бы что, неправильно? Какой пример с него может взять человек который не ушел от мира. Тут бы рядом с фильмом ещё истолкователя - коача. Рядом. Но за сервисы надо платить.... Вроде - ну... Ну что. Человек, кого то в сложный момент убил, и, потом, всю жизнь потом этому посвятил.

А если бы пошел в мир, и с женщиной прожил, детей бы и внуков поднял, и за Победу бы рюмки поднимал - это разве хуже?

Но там по фильму история замкнулась и он беса из кого то там прогнал. Но то ж фильм... В фильме и поисочинить не грех

[Сшонэ]

Sadovod, идущий к святости уходит от людей.

[Sadovod]

.... Зеркало. Слишком тонкие намеки.

Там секрет в том что надо увидеть Юрьевец, где он жил, и вникнуть в биографию и воспоминания о нём. А для подобных усилий изыскать мотивацию сильно непросто, если Тарковский не сильно торкнул.

Ну если бы у меня была куча мотивации на это. Но ее и на более нужное не то что хватает((((

Умный человек в общем привил мне уважение к книгам - обзорам вроде Гений места Гениса. Генис - да. Тарковский? Не это мимо меня. Нет Учителя, который бы на сходных условиях бы прокачал культурушку .....

Этот же добрый человек сводил как то несколько раз в Дом Кино пока он ещё был, и заставил посмотреть что то из классики. эх.... Интересный человек, да. Но некогда сейчас(((

[Владимир Есаков]

Советское кино перестало работать, партия приняла решение, что народ должен жить бедно, тогда им легче управлять.

Легче управлять прикормленными.
Они сами рады стараться не выпадать из сытой жизни.
Бедными не столько именно управляют, сколь скорее понуждают. Но они саботируют чаще.

А что советское кино перестало работать нужно разделить тезисно.
Перестало как раньше работать сталинское кино. Стало работать мещанское кино, которое появилось позже.
Оно в купе с остальной политикой в результате и сработало.

[Ursus]

Или вот фильм Остров. Не он хороший. Может чему то и учит но чему? А Монах и бес не посмотрел.

Остров учит святости, монах и бес учит святости, это нужно осознавать.

Ну вот про Остров.

А если бы главный герой Острова, не ушел в монахи на острове а выбрал бы жизнь в гуще. Это было бы что, неправильно? Какой пример с него может взять человек который не ушел от мира. Тут бы рядом с фильмом ещё истолкователя - коача. Рядом. Но за сервисы надо платить.... Вроде - ну... Ну что. Человек, кого то в сложный момент убил, и, потом, всю жизнь потом этому посвятил.

А если бы пошел в мир, и с женщиной прожил, детей бы и внуков поднял, и за Победу бы рюмки поднимал - это разве хуже?

Но там по фильму история замкнулась и он беса из кого то там прогнал. Но то ж фильм... В фильме и поисочинить не грех

Ну тут видишь...поднимать рюмку за Победу он бы не смог, тем более что жил бы в миру - с Тихоном бы не встретился. Мне сильно не понравилось начало, поэтому я проникнуться проблематикой бесов и святости не смог. Хотя талант Лунгина оценил - хороший фильм, сильный.

[Ursus]

Советское кино перестало работать, партия приняла решение, что народ должен жить бедно, тогда им легче управлять.

Легче управлять прикормленными.
Они сами рады стараться не выпадать из сытой жизни.
Бедными не столько именно управляют, сколь скорее понуждают. Но они саботируют чаще.

Это спорное утверждение. Как раз средний класс имеющий приемлемый уровень жизни, обычно начинает спрашивать правительство "а почему у нас плохие дороги?", "а почему у нас так плохо работает ЖКХ?", и властьпридержащим приходится хоть и немного, но делиться.
Бедные не могу саботировать - им жрать нечего станет.

[Овсянка]

если бы главный герой Острова, не ушел в монахи на острове а выбрал бы жизнь в гуще. Это было бы что, неправильно? Какой пример с него может взять человек который не ушел от мира

Так он и не мог уйти жить в мир к людям, а не потому что правильно или неправильно. Там же вся его жизнь - акт искупления, где он ждал возможности умереть освобожденным от сотворенного предательства в начале фильма. А иначе бы и ушел.

[Владимир Есаков]

Как раз средний класс имеющий приемлемый уровень жизни, обычно начинает спрашивать правительство "а почему у нас плохие дороги?", "а почему у нас так плохо работает ЖКХ?", и властьпридержащим приходится хоть и немного, но делиться.
Бедные не могу саботировать - им жрать нечего станет.

Глаза легче желудка обманывать.
А саботаж это состояние прижатого к стенке.
Да, саботируют прижатые в любом классе, но саботаж многочисленный труднее купируется при ослабевании управления.
Закручивание гаек это именно слабость управления, а не сила.
У сильного управляющего работа подчиненных словно сама собой идет. Нужна только своевременная корректировка.
В позднесоветский период закручивание гаек внизу лишь расшатало саботировавшуюся систему, а не скрепило. Так как прежде всего закрутить следовало вверху...